laohutu

老实说，谈到这个话题，其实我的心里很痛苦，或许还会招很多网友的一顿板砖。但现实是，起码在现在条件下，中国尚不具备在南海对任何国家开战的条件。我的理由有以下几点：
其一。国内的矛盾，这一点我想大家都很清楚，由于涉及敏感话题，就不多说了。
其二。就周边的态势而言，目前，基本形成了与我争利国的环形包围圈。西边的印度，东边的日本，（其实朝鲜半岛也是很大问题）。再加上南海周边的多个国家，虽然，这些国家国土面积不大，人口不多，经济不算发达。但如果联合与我开战，也是不能小视的一股力量。台湾问题现在还是个迷，风云变幻我们无法预测，或许当中国只顾抗击外来敌对势力的时候，台湾或许可以宣布独立，甚或也有反功大陆的可能。因为台湾省国民党并不想台独，马英九曾有欲往大陆发展的设想。
其三。美国的态度几乎已经明朗化，明确支持他的小爱菲在南海问题上的看法，并支持其领海主权要求，已应允给与相应的军事援助。其实在暗中早就与越南达成的南海的共识。目前美国的战略早已明了，就是想通过中国周边的历史遗留问题，通过支援与中国有领土领海争端的国家，来达到拖延中国发展的战略目的，最终使中国成为其最大利益的所在地，它或许并不想占有中国的地盘，但它不能容忍中国势力范围的扩张。
其四。整个发达国家的心态。以俺看，没有哪个发达国家希望中国发展为世界级的真正强国，因为那样，肯定会使他们原来的很多利益丧失。如亚洲的资源，非洲的资源，甚至于欧洲的市场，他们不希望中国强大到能和他们分廷抗礼的程度，因此当中国的势态不利之时，他们肯定不会老老实实在一旁当看客。
其四。我们身边那个最大的邻居俄罗斯的心态。虽然我们在面对严峻国际形势的情况下希望与俄罗斯结盟以抗击美国的势力扩张，但俄罗斯是个不能信任的同盟者。从其对印度的态度和对越南的态度上都能看出它灵活及不可靠的一面。虽然上合组织有着相互的共同利益，但俄罗斯对于在世界称霸的梦想始终没有破灭，它曾有过历史上的辉煌，可能甘于默默不作为吗？因为条件的限制，它目前也处在埋头发展阶段，不过于张扬，但却处处都能看到其幽灵的闪现。它不希望美国做大，但也不希望中国强大到胜过它，因为毕竟国土相邻，身边的大邻使人总有几分不安全感。因此，他在一面支持中国制约美国的同时，也在暗中支持一些国家制约着中国。假如有一天，中国真的向南海某国开战，如果引出有利或不利于中国的局面，我想俄罗斯都不会坐观，他一定会有所动作，最可怕的是中国失利，如果中国失利，并且形成大国与中国的战争，那么，俄罗斯一定不会支持援中国，而是瓜分中国的急先峰。这一点从沙俄的历史中我们是可以得到答案的。
宗上所述，在目前情况下，中国在国际上没有能够相依的盟友，国内矛盾重重，以中国现有的军事及经济实力，还不具备同多国开战的条件。如果盲目开战，那么损失最大的只能是我们中国。

[ 本帖最后由 laohutu 于 2011-6-27 01:38 编辑 ]

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• easy100 金币 +40 发帖辛苦了 2011-7-7 21:39
• easy100 原创 +1 发帖辛苦了 2011-7-7 21:39

laohutu

当然，说完上述的观战，本人不是个完全的悲观派，并没有放弃战争机会的可能。早晚有一天，世界的格局还会发生变化，因此，中国现在暂时还不能急躁，应该专心与发展，健康与内政，等待时机成熟应该当机立断，一举收回我国的领海及领土！

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• 长和 金币 +2 鼓励！ 2011-6-27 15:55

krenshin

中国在南海一旦要开战，也只会进行一场有限度短时间的战争，毕竟中国要应付的不止是作战国本身，还要应付几乎全世界所有发达国家的遏制与围攻。可以想象到的是，一旦中国开战，必然要接受一段时间的国际制裁。所以中国动手的时机，就是美国与俄罗斯之间有很深矛盾的时刻。这个时刻应该并不会太远，因为普京和梅氏的矛盾在未来一段时间肯定会明朗化。而数千年的历史证明，国内两大豪强产生纷争，失势的一方必然会为了自己的利益而在国外引来外援。那时候，中国自然可以跟美国达成协议，收回南海所有应得的利益。

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• 长和 金币 +6 鼓励！ 2011-6-27 15:56

hitmanabcd

根据楼主所说 我认为 一旦开战 便会腹背受敌 舆论也没有办法收拾 最好是和平解决 但是 逼不得已 只能开战

毫无疑问，全球战略指导下美国，是不会放弃其全球利益的，怂恿挑起包括东盟国家在内的其他国家和正在崛起的中国争斗，是美国近期和将来都热衷于干的事情。在美国“重返亚洲”的鼓舞下，越南等国希望在中美争斗中渔利的想法也不会放弃，除非中国比美国还强大，否则他们近期内依然会抱美国的大腿。因此对南海局势中国没有任何退路或折中路线，和东盟诸国谈判南海问题的前提是建立在强大军事实力的基础上的，而美国是否介入或介入的程度将不可避免的影响中国外交和军事力量的发挥。所以中国和东盟国家间关于南海纠纷的主要矛盾不是能否说服吓倒谈判对方，而是能否成功阻止美国等第三方势力的介入，或阻止介入到什么程度。肯定的说：没有美国介入的南海纷争，对中国来说是一个没有悬念的结局。而对南海等所谓的国际事务进行干预，是美国全球战略的惯性思维，是不会轻易放弃的，因此南海纷争实际美国和中国之间介入与反介入的较量。反介入成功，就没有南海纷争的问题了；反介入失败，纷争还是纷争。

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• 长和 金币 +10 回复认真，鼓励！ 2011-6-27 15:56

dean777

说的有道理，但是看问题从来不能只看一面啊的。
1。国内的矛盾问题，这个就不用说了，战争从来是转移矛盾的最好方式。而且借用战争的名义正好来清理内部，统一力量。
2。对于周边国家而言，团结起来固然可怕，但是在历史上他们就从来没有团结过。最典型的就是东盟。东盟中的主要国家，如马来西亚、菲律宾、越南都对南海有领土要求，但是在这次南海风波中，有几个明确表态支持越南的？另外，马来西亚、菲律宾、越南都对彼此在南海侵占的海域有领土要求。他们之间的矛盾也不小。比如菲律宾就在5月30日左右就在南海海域抓捕越南渔民。而印尼和中国在南海问题上没有争议，在经济上也偏向中国。，没有必要反对中国。加上必定打酱油的老挝，柬埔寨，东盟能通过一个对于南海统一的决议都困难，何况使用军事力量。
    至于其他国家，日本的核危机没搞定，菅直人的位置不稳，地震的灾后救援才刚开始，东海且自顾不暇，哪里去管南海的事情？印度的话，从印度洋到南海也有距离，何况对于印度，现在的防范重点还是巴基斯坦和中国的西藏，派一两条船来南海逛逛可能，但是大规模的作战力量是不可能的。
    台湾的话，直接无视吧。看他们在太平岛呆了那么久都无所作为，现在还能指望他们？
3.美国的态度。美国在南海的态度一直处于两边下注的状态。一边说美国要和越南菲律宾军演，但一边助理国务卿又说无意在南海问题上煽风点火。美国的态度，只不过是把南海问题作为一个施加影响力的筹码罢了，一方面可以换取菲律宾的支持，一边可以和中国讨价还价。但是结合希拉里不会在南海问题上选边和不支持任何一方动武的发言来看，至少美国不会在明面上对抗中国，在暗地里一定会有小动作。
4.毛子的态度。我倒是很奇怪为什么会提到毛子。在南海问题上，毛子没有相关利益。要是中国需要俄罗斯支持的话，毛子会开个好价钱。但是说到毛子通过越南制约中国，就不可能了。毕竟实力差距摆在那里，一个广东军区的实力就可以把越南压住。而且要是毛子要牵制中国，在新疆，中亚方向有大量的地方可以做手脚。在越南下注的话，投入高，效益低。毛子倒是可以借助中国对越南的压力，好好的卖越南一批军火，狠狠宰越南一刀。这个利益对于毛子来说恐怕更实在。

    虽然不敢苟同楼主的论据，但是我的观点也是：南海打不起来。
    最大的原因就是来自于中国海空军近几年的发展。南海舰队在最近5年里增加了多少条驱护舰？新的054有几条是给南海舰队的？这些都可以在网上查到。而且海航这几年换装的速度也不比海军慢。作为对比，可以看看对南海有切身利益的几个国家的军力。除了越南的海空军力量还算拿得出手外，其他国家的军力如何？越南的话，基洛潜艇要2013年到货，还是中国玩熟了的636.这种潜艇到底性能如何，怕是中国海军比越南海军还要熟悉。空军的SU30也是一样的道理。在一对一的实战中，他们能发挥多少的左右，还是一个问题。更何况，他们要面对的是已经形成作战体系的中国军队。
    第二个原因是经济上面的。南海诸国中和中国在经济上多有合作。中国是印尼最大的出口市场之一，对印尼有大量投资和贷款。菲律宾的输电网是由中国国家电网来管理的。就凭这两点，这两个国家就不会起什么风浪。越南的CPI增长率5月是19.8%。基准利率已经高到12%。加上实际吸引外商直接投资186亿美元，外汇储备2010年底才136亿美元。这种经济家底，就算是国际炒家之类的都可以借机弄一次金融危机了。在现在虽然可以通过战争转移矛盾，但必然导致国内经济的崩溃和现有政权的倒台，是饮鸩止渴的法子。越南的统治层也不是傻子。要是不打仗，那么能依靠的外援主要还是来自于中国。要是过于得罪中国，那么对于需要市场和资金的越南来说，在接下去的两三年内，会很艰难。(IMF的援助都是有附带经济政治要求的。美国和欧洲未必有那么多钱。)

    在南海这块，实际上无论是中国还是南海诸国都是有分寸的。中国虽然频频对南海出手，但是使用的始终是渔政，海监等民间力量，而不是直接使用军队。这样就给双方会谈留下余地。另外，配合老瓦的进度和海上石油平台的进度，加上今年渔政海监力量的大进步来看，中国在南海的策略还是会以挤压为主。就是在不动用武力的情况下，把其他国家的海上力量驱逐出南海，或者利用武力，威慑对方，让对方不进入南海。

[ 本帖最后由 dean777 于 2011-6-27 11:10 编辑 ]

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yangpf0342

一味考虑这些因素正是被越南人抓住了这种心理啊
一但形成了这种客观上的事实
到时候再想收回南海主权的话
说实话难度不亚于耶路撒冷啊
当断不断，反受其乱
南海一战固然是对国家形式有着诸多的不利因素
但是战端一旦开启都是没有收益方的
关键还是看谁的拳头硬
越南人对于中国人的敌视
怕是不亚于我们对于日本人
既然越南倾向于美国
那到不如索性给一拳头
打老实了得了
我们软弱的执政方式固然是保证了
GDP的稳定增长
但是也使得国民自尊心进一步的受损
美国还没有从伊拉克脱身
即便是欧洲利比亚也不是省油的灯
此时不战
更待何时？

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• 长和 金币 +3 回复认真，鼓励！ 2011-6-27 15:58

唉，我还是认为，中国现在还是要面子！难受的是自己！

在世界上的任何一个国家的强盛都跟他们的领导有关系的，中国从古到今以来，什么时候的皇帝是男人的话，中 国就强大，反之就是经济最好也只是人家的砧板上的鱼肉，宋朝是中 国可以历朝经济最好的一个，可是就是给几万金兵就打的两个皇帝都成为了历史上最有名的坐井观天的名人（当然这两个只会吃喝嫖赌及做神仙梦及天天只自大及相信贪官污吏口中歌舞升平的太监类最好的写照），而它们的后代哪个狗日的康王赵构也一样脓包，只会自己享乐，却连起码的当时的父纲都不管了，在岳飞要平定金国下却跟宋朝最大危害汉奸秦桧害了岳飞，从而使它可以做真正的一半江山的皇上，可以中国的后来的许许多多的梦想中的皇帝的脓包都学它的。而现在的中 国的领导可以说是宋朝类的，也许在不远的将来也是中国在强大的房地产商的动乱中灭亡，当然最大的受害者还是中国的勤劳的善良的老百姓。南海从来就不是中国的海，它们在有中南海就行了，还要这南海干什么，在南海又不能吃喝玩乐。其实有心要中国强大的人也只有从新再来，才能使中 国真正的站直。当初说中国人民站起来的哪个血性是有的，可惜后来的皇帝式的梦想中迷失了自己，把自己好不容易建立起来的新中国重新危害了一遍。南海开战也不是我们所想的，其实说起来对我 们一般的百姓是一点没好处啊？房价米价菜价物价已经够让小老百姓吃不消了，这战争开打还不是要摊派到老百姓头上，哪些贪污亿万的官员又不会出钱，而我们却被 它们被“GDP”被“小康化”了。我们的中国现在还“上下同欲吗“、、、、””

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f86455262

我觉得楼主跟我想的基本一样，忍字头上一把刀，但是我们还是要忍，因为别人就想把这个瓶子打烂，拖住你的脚步，
我们别去闹，只要得到大多利益就别去想那么多，开发是吧我就举全国的力全力把那边的石油全部弄回来我让你去闹，
我不理你，我弄我的，