lv000

最近是事情太多鸟，加上最近好玩的帖子也多，码字速度又慢，玩不顺啊~
如果要说登陆战的话，其实还是很好玩的，关键是有两点，美国是否决定直接靠陆军登陆推翻中央，其次，那里登陆？
然后还有一个设定，是否攻下了北京战争就结束了？还是战争的开始？
正如当年中苏对峙时，所宣称的即使长江以北皆被攻陷，也不意味着战争的结束，相反战争才刚刚开始。
这个设定先放一边，先考虑登陆路线，如果是走天津卫一线，走当年清那条丢脸路线的话，必须控制整个辽东和山东半岛的全部事态，制空权是远远不够的，想在大沽口登陆必须占有整个渤海的制海权，整个辽东，首都，山东的制空权，打扫滩头无数遍。先说下一架飞机2000辆坦克的事情，用撒布器所谓一枚摧毁50辆坦克（其实建议改成机械车辆比较合理），首先不知道是否清楚现在散兵突击的时候相距大概有多远？这可不是挤电车啊，至少保证一枚手雷的爆炸区域无法覆盖产生大伤害是基本的。散兵如此，装甲部队的展开和正面宽度更不用说，坦克和其它车辆按一定距离，位置，掩护展开，电视里其实基本上看到的都是公路行军镜头，差得远，实战不会那么密且不是静止的，散布器效用绝对做不到静态演示时的效果，一架飞的载弹量能消灭2000辆的惊人数字的话，根据这惊人的结论至少有数百万辆坦克在突击美军的装甲密度才能有如此的战果。其实这种散布器也真没什么稀奇的，台湾的万剑弹，有谁觉得其很牛？尽管我们确实得承认该万剑弹对我们的登陆部队是一个威胁。然后，如果这种子母弹效能越高，越该高兴的是守备方。从渤海进来首先要水下肃清我们的潜艇，然后，两个半岛护卫犄角的岸基反舰力量，工事准备多年，而且平时不为人知的多得是，密集阵海湾战争期间连个冥河都没拦住，要真指望在一个狭小的范围内集结这么多军舰的登录部队和护航舰队，冲进来本身就不明智，肃清两个半岛上的全部固定平台是基本不可能的，更不要说机动平台了。
然后即使这些美军都不顾，直接冲向天津卫，开始登陆，按照前面几楼有人提到的武器杀伤效果，真的在挤公交的登陆艇部队们得死多少？远程火箭炮部队的单枚大型火箭弹载能不见得比战区外散布器低多少，而且火力密度更高，平时在开火前很难被发现，而且登陆滩头确定了之后，自动发射遥控发射均可，可怜那些船等的登陆部队了，一个连的火箭炮就得让多少美国的骄傲与传播民主的自由斗士们，半路上就先走一步去往极乐世界了？在滩头上集结整和的人员和补给物资真是作孽。
机降也得降，降下来就得挨，而且大规模直升机机降面对单兵防空导弹，苏联在阿富汗已经死得够多了，至于美国，想来好笑，越南貌似（也不知道是不是谣传，不过人家把扫图都拉出来了，欺负我们看不懂那些南蛮的东西）教科书上歌颂一个英雄的就是说其一人用枪击落4架直升机（“来一架打一架”）

然后，我们在来看看美军的登陆部队本身都还能干些什么，之前已经说了，我们的300毫米火箭弹，还有目前主要得到外贸单子的卫士系列已经对其造成了巨大的伤亡，这些武器的发射靠空军力量无法完全压制（就像我们冲台湾国军的滩头一样，无法保证消灭雄风3和雷霆系列，同理，同理。）即使其依旧重新集结整合好开始向首都进发，不计伤亡，那么在空军的支援下将推进到天津城下，然后是巷战...连路边炸弹都对付不好掉的美军如何保证自己的补给喃？海运其实在战时并不是很安全，北越还蛙人搞沉过美国的航母喃，在我们这里真不好说他们如何保证供应持续，而且辽东山东无法绝对控制就是无法保证自己不被反困在一个渤海湾中，美国要是同时登陆辽东和山东...嗯..估计不会这么蠢，虽然看来直接登陆渤海湾已经很蠢了。巷战也不是比火力而是比毅力的，至少这点PLA不输美军，接下来美军就是打到北京城下美军还有多少力气，如何吃下？即使能吃下，如果中国各机关等早已拜拜留下一座空城，还打下去吗？再打下去就远离航母编队的支援了，再派空军进驻中国的苏系机场？都完好着？野战机场，怕也是依旧在远程火箭炮和地地战术导弹的射程下吧，何况补给维持陆军所需已经很累了，如果在添空军一笔？海军和航母的弹药自己怕也吃紧，尽管这时候NAVY已经处于打酱油状态了。
如此疲态，深入不毛，补给难继，空优不在，兰州军区和沈阳军区的部队的肉啊。何况首都军区就肯定在滩头给一机2000坦克的东西死磕磕光了？不至于~
由此，美国想从天津登陆，能进见到京城已经是很美的事了，不要妄论推翻中共了，中共可以用延安来换中国，拿个北京换击溃美国陆军不足为奇。

我个人倒是觉得另一条进军路线比较适合美军，从朝鲜入，在朝鲜这块跳板上，如果志愿军入朝，可以考虑再搞一次OX登陆，包围38线僵持的部队，不过朝战时，美军本来就想这么搞过，后来被水雷群逼退了，毕竟能搞登陆的地方也不是哪里都可以，现在的布雷速度也远远快于扫雷速度...如果美军能突破朝鲜进入东北，那么可以获得相当的谈判优势，问题是这条路线同样很刺激毛子，假设毛子和美国都有默契了，在东北的战线必然异常艰苦，PLA会很吃力，美国可以慢慢设法推进，朝鲜囤积物资以支前，补给问题得到缓解，PLA则必须在没有制空权的情况下在并不好的地形里作战。所以北朝再不堪也得挺着，让其的百万朝鲜人民军先去把美国耗得累抽。

另外觉得美国陆军强，那是当然，但是中美差距最小的就是陆军，其它军种不计入的话，质量上那不大的差距远飞决定性的。其实冷战时候，美国陆军在苏联陆军面前就是渣。这里众兄弟不要被转帖区里那些文章当回事情了，东一个老兵驾驶豹2的自述，西一个特种兵自述，个个漏洞百出，以前还回点帖反驳一下，现在都懒得驳了。看看那边都太多拿到个什么文章就贴过去也不知道为什么这么喜欢发主题...美国的陆军十字军翘了之后，火炮基本靠老A6，AS90不如的东西，PLA的05绝没有输其的可能，坦克M1A1之后基本参数没变，加了些信息系统，变得更重，更不适宜在朝鲜中国的桥梁上过。步枪M16经常被自己主人抛弃捡AK,M277还不错，不过有点老了，海马斯就是其数字化截肢版，目前比较有呼声的是神剑炮弹，比较有诱惑力貌似，但还不知何时猎装，10W美元一发...估计就美国会买了。美军陆航比较牛B，不对，是最牛B，天下第一牛B，这不假，PLA差太远了，不过WZ-10现在并非自己的涡轴完全不能用，而是为了效能，设计指标，必要的参数，在努力改进，战时肯定能够生产投入的。运输直升机我们短期内基本没什么指望了...总得看下来，其实差距不大，（武装）直升机现在因对手段太多了，伊拉克里，阿富汗里都损失惨重，战术上要多提紧，关键还是制空权没有。

总之，不管美国打算从那条路线进兵，中国都肯定受到的破坏比美国的损失大，但是一旦美国登陆，可能最后停战的筹码的天平就会出现巨大的变化，所以我觉得即使登陆朝鲜是比较稳重的方法但是比起不登陆还是太危险了。而且不见得能得到更多，海空军能干的事，不登陆已可以做到很多，做不到的，登陆未必能办到反倒是可能彻底坏了华盛顿的棋。

[ 本帖最后由 lv000 于 2009-5-7 20:21 编辑 ]

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bgbsfsj

YY吧，哈哈，如果真的美国要来打中国的话，俄罗斯是不会放任这样的，即使你3线同时向中国进军轰炸也如此，对于中国的空军我是不大放心的，但是中国的防空还是不错的！

阿曼达

老美根本不可能在沿海和朝鲜登陆，那是自己找死。要我看，还是在阿富汗和印度方面进入我们本土。拿下新疆，抢占塔克油田。我怎么就和西部对眼了呢

fudage

呵呵~这个题目实在是没啥新意，如果只是假设性的冲突建议楼主先去玩《冲突世界》看看老美是怎么幻想本土遭袭的，在游戏里最后居然有中国插了那么小小又不是很明显的一小脚，就可以知道美国人对中国的军事介入有什么看法了。现实中中美冲突军事上差距太大没有可比性，不是YY能得出结果的。

ark7

回42楼兄弟,先说那个炸弹,名字我忘了，明天我把视频地址发给你看看.首先,那个炸弹攻击范围很大,50个子弹中含有红外扫描,并在高空改变漂移方向自动攻击,攻击方式是产生瞬间高温,融化铜棒,穿透装甲,在装甲车内产生高温,引发弹药爆炸.模拟测试攻击范围的50多辆坦克及装甲车辆本身是以战斗队形排列.而并非堆在一起.(我一直从事制造业,看了介绍的部分结构,实在钦佩美国佬的机械加工能力和构思.)
至于登陆,我始终比较坚持,首先,从一二次鸦片战争以及八国联军进攻方向来看,美军肯定会这么做.第一次鸦片战争不说，实质从后面两次战争,清朝军队的装备已经没有代差了，尤其天津大蛊口炮台，是德国人一手设计,完全是当时最新的德国巨炮(当时是甲午战争失败,主要防日本.清历史我读了很多，当然不是大陆教科书.你有兴趣，我可以介绍你看几本.).但八国联军还是一根筋,就从那里打进来.至于你说的火箭弹,嘿嘿，实在有点滑稽.首先,以美军的军事卫星密布和精确度已经其他侦察飞机的能力，想逃过美军的侦察实际很难.尤其是大规模的调动和布阵.基本可能性为零.另外,楼主还忘了一点,就是PLA军现在也很重视的电子战,如果通讯完全被干扰,你的作战命令如何下达.伊拉克的军队都不明白怎么回事就被干掉了.没有被干掉的,也不知道怎么打,不知道敌军在哪,不知道上面的作战意图.在前年的报纸还刊登过,PLA演习的时候,一方发布干扰，被干扰方无法使用电台的情况下，直接用手机通讯的笑话!你认为攻击能力有多强?没有海空优势,后勤补给也无法完成，在精确打击下，华北平原没有还手能力.我之所以列举上面的炸弹，只是说明,在精确打击的时候,不需要太多攻击次数,也更有效率.即使你的坦克分布再宽(不是战斗队形的坦克,充其量是个碉堡而已,就失去了坦克的作用),无非也就多来几架次的飞机而已,说明美国的精确打击比前两年打击伊拉克又有很大的进步.

不知道你如何得出美军和苏联陆军的差别,真刀枪干过吗?似乎没有吧!如果以关东军为参照物,有点滑稽,关东军本身能和保卫日本本土的精锐比?而且地形呢?还有就是,苏联出兵的时候，日本已经被美国打得满地找牙了.我个人认为苏联陆军在两次东西阵营较量的时候都不敢出来，中国打越南,他和越南有协防条约都不敢出来,能力强级都有限.MD,中国也倒霉,好不容易加入个军事同盟,还摊上个这样的老大.

最后,如果YY下去,打入北京,战争不会结束.但造成内部分裂毋庸置疑!以国人的本性,看到老大挨揍了，自立山头的还少吗?以今天的国内情形,其实不用打仗,经济进一步衰退,几千万民工彻底失业,就已经很危险了,后面是几亿农民吃饭问题!一旦战争，他们会不失业?想给美军带路的人只怕不是少数的。别拿亡国来说事，大汉都亡了快两千年了，我们还叫汉人!大清占领200多年，还屠杀和奴役汉人,造反的多吗?八国联军进来了，除了垃圾义和团,有用吗?义和团跟八国联军真刀枪干了吗?况且今天伊拉克反美组织,有谁是效忠萨达姆的?姜文<鬼子来了>里的农民才是中国农民的真实写照.

[ 本帖最后由 ark7 于 2009-5-8 02:40 编辑 ]

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阿曼达

说来说去，又是老问题。民工失业，农民吃饭。不知道了解农村不，知道农村生活多好不，我现在就在农村住。我想你忘了共产党的执政根本是靠的谁。媒体喊两句，都认为问题严重了。

wangzhengwang

这种意淫还真的难讲呀，楼主好象都没考虑过核武器这件事了吗？其实楼主要写这场战争时要先设定个先决条件，比方说双方都不使用核武器，只有中国与美国两个国家在打，最多加上美国的海外基地。（不加上这条还不行，不然老美每次发动战争都要从本土发起的话，那累都要累死他们了。那还有能力来打我们呀。呵呵）如果定下这些条件的话，我觉得这场战争的结果就是两败俱伤。交战的双方没有一个能得到好处的。就象楼主讲的美军不会马上登陆而是会在外围用导弹打我们，我们国土那么大，他打得完吗？还有我们不是南联盟，我们的反击也不不差，美军在海上的那些航空母舰等可有的看了。呵呵，而美军要想从阿富汗进来那就是自投罗网呀。是不可能的事。如果战争照着这种情况打的话，那真的就是无解了。双方政府都会打到破产的。

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如果真有中美一战的那天，我想人类也就走到了灭绝的边缘。

我国来说对付老美这样的强国不能硬扛毛子先和美国开战倒是很有趣的事情

目前的实力。我们从武器数量和质量上看，我们处于相对下风，呵呵，老话重提：美国人怕死，我们呢，现在的年轻人怕不怕是，这要看我们朝廷的政治宣传了。中国人厉害不怕牺牲，即使在将来也一样。大家等着瞧吧