查看完整版本: 【烈火凤凰】第五章浴火重生 第二节烽火连天11

[quote]原帖由 [i]非枯非荣[/i] 于 2021-9-10 14:15 发表 [bbs=redirect.php?goto=findpost&pid=108915590&ptid=11104418][img]images/common/back.gif[/img][/bbs]


兄弟你记错了，天凤和黑帝没有过彼此不对手下出手，香港篇里程萱吟和墨震天之间才有一个彼此不对对方直系亲属下手的不成文默契。

真正让整个烈火框架变得摇摇欲坠近乎彻底崩毁的，是因为这段前文的存在：

　　魔教越高层 ... [/quote]
厉害……这都记得……这只能以后修订了……

[quote]原帖由 [i]幻想3000[/i] 于 2021-9-10 14:24 发表 [bbs=redirect.php?goto=findpost&pid=108915658&ptid=11104418][img]images/common/back.gif[/img][/bbs]

凤战士怎么可能教导或救黑帝，硬要说小时候凤战士救过黑帝，这也太巧了。
没想得那么复杂，那个凤战士只是黑帝十二、三岁时上第一个女人罢了。
人对第一次总是会有不一样的情感罢了。 ... [/quote]

原来这样，可能是我忘记了之前的设定了，一直不知道黑帝在小时候就已经是黑帝了，哈哈。

但第一个女人……这个设定也是很好，小朋友干大姐姐，刺激。

[[i] 本帖最后由 nettes 于 2021-9-10 14:29(GMT0) 编辑 [/i]]

[quote]原帖由 [i]非枯非荣[/i] 于 2021-9-10 22:17 发表 [bbs=redirect.php?goto=findpost&pid=108915600&ptid=11104418][img]images/common/back.gif[/img][/bbs]


听老弟我一句劝，老兄别往这上边拐，以你现在的心境和笔力，百分之两百肯定写不好。 [/quote]

以下属于诡辩：
黑帝黑宫藏娇的事几乎无人所知，哈哈。
写大段不带H的戏份，以前都写不了，现在更写不了。
黑帝不好色，怎么去写他的戏。
提法有些不一致的地方，也是没办法的事了。
有些东西，写不好，也是要往这方面努力，
明知不可为而为之，不就是那些圣母、愚蠢的凤战士的行动准则吗？

[[i] 本帖最后由 幻想3000 于 2021-9-10 22:38(GMT+8) 编辑 [/i]]

[quote]原帖由 [i]幻想3000[/i] 于 2021-9-10 14:03 发表 [bbs=redirect.php?goto=findpost&pid=108915502&ptid=11104418][img]images/common/back.gif[/img][/bbs]

怎么说呢，烈火是想到哪里写到哪里，
开始这段戏了，除了刻画风天道的主要角色外，
我在想一个问题，善良的极致是什么？
很多人无法理解凤战士为了别人而无视自己自身的痛苦屈辱；
如果她们以后为保护风天道而死，
那么，善良的极致是 ... [/quote]

不是不能写，善良的极致，不同人的理解也不同。有人觉得舍身饲虎是善良，有人觉得斩妖除魔是为善，有人坚持要守护每一个个体，也有人认同为了大我牺牲小我。让不同的凤战士以自己的行为去实践她们对善良的理解，有人因为自己对善良的理解保护黑帝牺牲，也不是不可的。

只是写好很难，需要埋设的伏笔，氛围的烘托，提前制造凤战士理念的冲突，人物心境的变化，还要最后有一个精巧的契机设计。感觉幻大你志不在此，估计最后又是强行套个人设一句话交代了，我们这样的老读者可能无所谓毕竟已经习惯了。其他读者可能接受不了。

另外，不是很认同善良的极致是愚蠢这样的说法，感觉跟烈火心向光明的思想不符。我知道现实中很多人咒骂圣母婊，一方面因为有些人嘴上圣母实际虚伪，另一方面也是现实中人很难做到那么高尚的行为。但我一直认为因为自己做不到就对圣母行为咒骂是不对的（好吧，我是个100%的白左支持者），现实中可能无法实现，至少幻想世界里，不要把圣母行为塑造成愚蠢吧。

我看文的速度已经跟不上幻大更新的速度了~ 三天连更新三小节，评论里回复的速度也都很快。
第8节最后的动图很不错，我去b站上找到那个视频看了下，可惜是个混剪，不知道出处是那部影视作品。

黑帝终于出场，看起来实力比圣主差了不少，他和圣凤加起来也打不过圣主啊，最后估计战胜圣主需要找到bug吧。8个凤战士，继落凤岛之后又是一场群戏，黑帝一对多，期待。幻大起名的水平太强了，几个人的名字都这么清新脱俗。我看第8节时候还想，写8个凤战士，就一定要塑造一个特别突出的，比如落凤岛就是以冷雪和冷傲霜为主，否则8人的群像虽然各有特点，但容易让人眼花缭乱,找不到重点。结果这节就用大篇幅描写了岳清霜，太赞了，没想到地位这么高，居然能和姬东赢平起平坐。姬东赢以前曾被俘受尽凌辱这段真忘了，要看前文复习复习。

期待中的傅星舞再次出场，希望程萱吟也能得到戏份早日回归啊。
闻石雁和夜双生白双生的段落很精彩也比较过瘾，但可能因为最后还是没能把她操出高潮吧，而且夜双生需要顾忌他姐姐感受的心理活动，基调算是比较温情，总觉得离酣畅淋漓差一步。通天长老以胁迫居多，蚩昊极和夜双生比较文明，相比之下绝地长老更加高大强壮，蹂躏能以暴虐为主就好了，比如浣肠,绳缚，驷马奸淫之类。

幻大保重身体！晚安~

还有一点，关于避讳。既然已经尽量避讳中国等字眼，最好也尽量避讳掉西藏、拉萨、新疆、云南、印度等字眼。
有些剧情描写明显在隐射曾经的事件，但拉萨、新疆恐袭，中印边境，这不光是政府的忌讳，也可能会被境外居心不良的人利用。
举个例子，我曾经在法X功的网站上看到过有人拿烈火的文章，把凤战士改头换面成法X功信徒，被X共高层淫虐。。。。。

[quote]原帖由 [i]smnvjing[/i] 于 2021-9-10 23:17 发表 [bbs=redirect.php?goto=findpost&pid=108915991&ptid=11104418][img]images/common/back.gif[/img][/bbs]


不是不能写，善良的极致，不同人的理解也不同。有人觉得舍身饲虎是善良，有人觉得斩妖除魔是为善，有人坚持要守护每一个个体，也有人认同为了大我牺牲小我。让不同的凤战士以自己的行为去实践她们对善良的理解，有人因为自己对 ... [/quote]

至少我丝毫没有觉得凤战士有任何愚蠢的地方，
否则我也不会去写她们了。
至少她们舍生取义在我看来是一种高尚的行为。
一方面是我笔力不够，
一方面是很多人理解不了
所以我是说有人把她们的行为理解成愚蠢。

[quote]原帖由 [i]幻想3000[/i] 于 2021-9-10 15:26 发表 [bbs=redirect.php?goto=findpost&pid=108916086&ptid=11104418][img]images/common/back.gif[/img][/bbs]


至少我丝毫没有觉得凤战士有任何愚蠢的地方，
否则我也不会去写她们了。
至少她们舍生取义在我看来是一种高尚的行为。
一方面是我笔力不够，
一方面是很多人理解不了
所以我是说有人把她们的行为理解成愚蠢。 ... [/quote]

谢谢幻大，看来是我误会了。不同的读者会有不同的理解，写出自己想表达的就好。

[quote]原帖由 [i]smnvjing[/i] 于 2021-9-10 15:17 发表 [bbs=redirect.php?goto=findpost&pid=108915991&ptid=11104418][img]images/common/back.gif[/img][/bbs]


不是不能写，善良的极致，不同人的理解也不同。有人觉得舍身饲虎是善良，有人觉得斩妖除魔是为善，有人坚持要守护每一个个体，也有人认同为了大我牺牲小我。让不同的凤战士以自己的行为去实践她们对善良的理解，有人因为自己对 ... [/quote]

我倒是不怕，「保护黑帝而死」这六只字听上去是愚蠢的，但假若变成了一篇十万字以上的文章，怎么去演绎是有很多空间存在的。我是很支持这种崭新尝试的，不应该先假设会写得不好，亦不应该被其他理念所限制，毕竟烈火就是欲望推动的文章。

至于我说的常人来看她们是愚蠢的这一点，其实我是想得比较简单啦，就是如果她出现在我面前，我应该会跟她们说理，去说服她们不应该做某些傻事（我很常代入自己与凤战士互动和对话的情景，而且也投入了个人情感，所以有时看到她们的某些行为时，便会想用心系她们安危的思维去骂她们，哈哈）

[quote]原帖由 [i]幻想3000[/i] 于 2021-9-10 23:26 发表 [bbs=redirect.php?goto=findpost&pid=108916086&ptid=11104418][img]images/common/back.gif[/img][/bbs]


至少我丝毫没有觉得凤战士有任何愚蠢的地方，
否则我也不会去写她们了。
至少她们舍生取义在我看来是一种高尚的行为。
一方面是我笔力不够，
一方面是很多人理解不了
所以我是说有人把她们的行为理解成愚蠢。 ... [/quote]

舍生取义肯定是高尚的行为。
但现在的问题是，历史上很多舍生取义行为，都有一个高尚的内核。
而现在烈火的故事内核是极其苍白浅薄的，
这就让凤战士的很多行为非常欠缺说服力。
然后，舍生取义的行为，还需要一个好故事来支撑，
让他的骨架血肉都变得丰满起来。
那些没有高尚内核的舍生取义，同样是靠无数感人事迹来传颂的。
但是，你自己也知道你现在已经写不了非H的戏份了。

那么一个既没高尚内核也没动人故事的舍生取义，你就不要怪大家觉得她蠢了。

说句可能有点难听和刺耳的话，如果一个作者写的舍生取义让大家都觉得很蠢，这个作者首先要做的，是应该自我反省和审视下自己的作品是不是哪里真出问题了。

[[i] 本帖最后由 非枯非荣 于 2021-9-10 23:55(GMT+8) 编辑 [/i]]

[quote]原帖由 [i]非枯非荣[/i] 于 2021-9-10 23:51 发表 [bbs=redirect.php?goto=findpost&pid=108916251&ptid=11104418][img]images/common/back.gif[/img][/bbs]


舍生取义肯定是高尚的行为。
但现在的问题是，历史上很多舍生取义行为，都有一个高尚的内核。
而现在烈火的故事内核是极其苍白浅薄的，
这就让凤战士的很多行为非常欠缺说服力。
然后，舍生取义的行为，还需要一个好故事来支 ... [/quote]
我认为应该不是凤战士的行为缺乏舍身取义说服力，
凤战士有什么样的行为欠缺了说服力？
比较简单被抓，并非是是缺乏说服力的表现。
她们遭遇凌辱的时候，有什么样的表现欠缺舍身取义说服力。
我认为是为什么凤战士会有这样舍身取义的行为欠缺说服力。
靠从小洗脑式教育就让她们会有这样坚定的信念，
几乎没有叛徒的出现，
这可能有点欠缺说服力。

当然一切还是在现有水平能力可能性的范围内考虑。
超越水平能力可能性的东西，也不可能做得到。

[[i] 本帖最后由 幻想3000 于 2021-9-11 00:06(GMT+8) 编辑 [/i]]

[quote]原帖由 [i]幻想3000[/i] 于 2021-9-10 22:24 发表 [bbs=redirect.php?goto=findpost&pid=108915658&ptid=11104418][img]images/common/back.gif[/img][/bbs]

凤战士怎么可能教导或救黑帝，硬要说小时候凤战士救过黑帝，这也太巧了。
没想得那么复杂，那个凤战士只是黑帝十二、三岁时上第一个女人罢了。
人对第一次总是会有不一样的情感罢了。 ... [/quote]
尽管这样说，但还是希望幻大能把这个年纪最大的凤战士设定得强一些，最好是前代的圣凤，还指导过闻石雁这些人的武功。
如果只是一个神凤级的，个人觉得吸引力就不算多大了，毕竟前面出场的荆楚歌、岳清霜都太惊艳了她最后一个出场，如果没有点特别的身份地位，会显得暗淡无光的。

[quote]原帖由 [i]幻想3000[/i] 于 2021-9-11 00:02 发表 [bbs=redirect.php?goto=findpost&pid=108916319&ptid=11104418][img]images/common/back.gif[/img][/bbs]

我认为应该不是凤战士的行为缺乏舍身取义说服力，
凤战士有什么样的行为欠缺了说服力？
比较简单被抓，并非是是缺乏说服力的表现。
她们遭遇凌辱的时候，有什么样的表现欠缺舍身取义说服力。
我认为是为什么凤战士会有这样舍身取义的行为欠缺说服力。
靠从小洗脑式教育就让她们会有这样坚定的信念，
几乎没有叛徒的出现，
这可能有点欠缺说服力。 ... [/quote]

对，单靠洗脑式教育达不到这种的。

更别说凤洗脑的内容……也太简单了。

[quote]原帖由 [i]waving_dragon[/i] 于 2021-9-11 00:04 发表 [bbs=redirect.php?goto=findpost&pid=108916346&ptid=11104418][img]images/common/back.gif[/img][/bbs]

尽管这样说，但还是希望幻大能把这个年纪最大的凤战士设定得强一些，最好是前代的圣凤，还指导过闻石雁这些人的武功。
如果只是一个神凤级的，个人觉得吸引力就不算多大了，毕竟前面出场的荆楚歌、岳清霜都太惊艳了她最后一个 ... [/quote]
应该可以，我也这么想。
但三十多年囚禁的生活，你认为她是什么心态。

[quote]原帖由 [i]幻想3000[/i] 于 2021-9-11 00:07 发表 [bbs=redirect.php?goto=findpost&pid=108916369&ptid=11104418][img]images/common/back.gif[/img][/bbs]

应该可以，我也这么想。
但三十多年囚禁的生活，你认为她是什么心态。 [/quote]
既然能成为圣凤，应该是有些过人之处吧？
把这些折磨当作生活的考验，随遇而安，这种心态是不是能让她熬过这个漫长的囚禁岁月呢？

[quote]原帖由 [i]幻想3000[/i] 于 2021-9-11 00:07 发表 [bbs=redirect.php?goto=findpost&pid=108916369&ptid=11104418][img]images/common/back.gif[/img][/bbs]

应该可以，我也这么想。
但三十多年囚禁的生活，你认为她是什么心态。 [/quote]
设定为前代圣凤总感觉哪里怪怪的，这一届圣凤有7人，上一代怎么也有几个吧，如果引入前代圣凤的设定，那其他几位呢，还有为什么一直没人营救之类的就要写很多铺垫了，而且这届圣凤诸葛琴心这些有的已经奔50了，现在给一个初登场的角色上代圣凤的设定以后再写这届圣凤就会缺乏足够的吸引力吧？会不会喧兵夺主啊

[quote]原帖由 [i]幻想3000[/i] 于 2021-9-10 16:02 发表 [bbs=redirect.php?goto=findpost&pid=108916319&ptid=11104418][img]images/common/back.gif[/img][/bbs]

我认为应该不是凤战士的行为缺乏舍身取义说服力，
凤战士有什么样的行为欠缺了说服力？
比较简单被抓，并非是是缺乏说服力的表现。
她们遭遇凌辱的时候，有什么样的表现欠缺舍身取义说服力。
我认为是为什么凤战士会有这样 ... [/quote]

这个说的是，我不觉得凤战士忍受屈辱解救别人的行为愚蠢，但确实凤的行为非常脸谱化。烈火凤凰沉淀下的读者，可能很多都跟我一样，自行脑补好各种崇高光辉的形象（甚至脑补过她们的一些事迹），然后带入开撸。。。没法太多思考，思考越多bug越多。。。
像你所说，超出能力范围的没法考虑，所以也很难在剧情烘托、戏剧冲突、世界观的深入思考方面期待幻大你有所突破了（毕竟这个年纪了，很难再突破了:wad22 ）。
我感觉现阶段这方面能改进的，更多可能还是在凌辱剧情中（毕竟你只有写肉戏才能投入。。。）选几个你中意的角色，让她们对凤的理念有思考和变化，显得不要那么僵化。其实像之前姬冬赢在饱受凌辱后接受恶魔的召唤，就是不错的设计啊。

[quote]原帖由 [i]幻想3000[/i] 于 2021-9-10 16:07 发表 [bbs=redirect.php?goto=findpost&pid=108916369&ptid=11104418][img]images/common/back.gif[/img][/bbs]

应该可以，我也这么想。
但三十多年囚禁的生活，你认为她是什么心态。 [/quote]

毕竟人是有适应力的生物，很难想像她们会一直持续反抗（可能内心仍会有），就如你说她们喜欢看书，就是因为囚禁了几年的话，总不可能一直无欲无求，对着四面墙壁吧。总是要适应的，想找点乐子也是人之常情。所以对于囚禁五年以上（我是觉得五年很长了），希望幻大能在她们的心理描写上多加点笔墨，对读者来说应该会很有趣，至少我是很好奇啦。

[quote]原帖由 [i]幻想3000[/i] 于 2021-9-10 16:07 发表 [bbs=redirect.php?goto=findpost&pid=108916369&ptid=11104418][img]images/common/back.gif[/img][/bbs]

应该可以，我也这么想。
但三十多年囚禁的生活，你认为她是什么心态。 [/quote]

60岁的老妇，已经超出了我的审美能想象的范围。。。。不过你既然问，就努力想象一下。。。
三十年的囚禁生活，不管她曾经有过什么样的挣扎、迷茫、屈服、顺从还是反抗，最终的结果，大概率是一个心如死水的状态。圣凤也好普通人也罢，三十年的时间，足够让很多事情枯萎，很多曾经的故人都或许不在世上了。
我想你大概也没有兴趣描述这个变化的过程（就算有，也更合适在人物志之类的篇幅里而不是正篇），那么正篇里的重点，感觉应该是如何在这谭死水里重新激起涟漪。比如故人的消息、世界的变化？什么能够重新燃起她心中的信仰和热血？

一些胡思乱想的东西，见笑了。没办法，这事超出我的想象能力。。。。

[quote]原帖由 [i]waving_dragon[/i] 于 2021-9-11 00:15 发表 [bbs=redirect.php?goto=findpost&pid=108916460&ptid=11104418][img]images/common/back.gif[/img][/bbs]

既然能成为圣凤，应该是有些过人之处吧？
把这些折磨当作生活的考验，随遇而安，这种心态是不是能让她熬过这个漫长的囚禁岁月呢？ [/quote]



这是第六个，顺便说下，最近几天可能不会更新，没有写作环境，还有些工作要做。

木门再度打开，一个看上去比岳青霜还要年长些的女子走了进来，她虽然年纪最大，但穿着却最为性感暴露，上身只有一件黑色蕾丝束腰马甲，下面没有裙子、更没穿裤子，只用一条用料极少的黑色三角蕾丝亵裤勉强遮掩着了私处，再往下是性感的黑色鱼网袜和高跟鞋，高跟鞋的细跟比荆楚歌的还高。
她的容貌也是极美，但眉宇神情间流露出一种带有苦涩的沧桑，还有一种像跋涉了千万里后的强烈疲惫。在之前来的几个凤战士中，荆楚歌的胸围最为傲人，她比荆楚歌要矮五、六公分，但胸围却要比她大至少两个罩杯。性感无比的装扮、惊人的G罩杯丰乳、再加神情中的沧桑和疲惫，让她看上去竟有那么一丝风尘气息。
极少有凤战士会让人感到有风尘气息，即便被千百次凌辱蹂躏，风尘气息这种东西也不会出现在她们身上。即便是冷雪在落凤岛做妓女、纪小芸在台湾夜总会接客时，也不曾染上过哪怕一丝丝的风尘气息。