史提芬.西格

楼主片面的夸大了海外军事基地对航空母舰的影响，其实很多的海外军事基地的作用是他的政治意义，是对敌国的一种威慑，或者可以看成是一种挑衅，其实战争开始距离敌国近的军事基地，很快就被扫平，尤其是在现代战争中有着强大的火力准备，而且海外军事基地不可能有太多人和装备，因担心落入敌手，装备也不可能是最好的。军事基地对航母的作用基本就是补给，航母自身携带的就差不多。

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• ssTory 金币 +6 回复认真，鼓励！ 2008-9-21 19:52

funnystory

兄台，你回答问题了么？请问为什么没海外基地，航母在南海或东海就得沉？不要以为字打得多就理由充足了。天空的飞机，水下的核潜是干吗的？鱼叉？你要换俄国的那些超音速反舰导弹还能一说，毕竟人家设计出来就是干这个的。鱼叉还是歇这吧。没神盾么？052c，051c是什么？
当然，问题的关键还在于，请论述下航母与海外基地的关系。为什么没海外基地就不能有航母

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• ssTory 金币 +5 回复认真，鼓励！ 2008-9-21 19:52

先不谈中国拥有或不拥有航空母舰的问题.如果中国拥有航母,他的战略目标,假想敌是谁?
      美国?坦白的说，不管怎样多的基地,怎样造航母,都不可能是老美的对手.而且,美国根本不会给中国那种发展机会.中国海军,是不以美国为假想敌的.
      最重要的是,中美关系达到美国要断中国油路的程度,只有一种可能:中美关系完全破裂.这可能吗?
     如果楼主说的是很久很久以后未来的事,我承认有一定的道理.

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• ssTory 金币 +7 回复认真，鼓励！ 2008-9-21 19:53

lmlmlmlmlm

回funnystory：
没海外基地，这破船形成战略威慑么？你航母能轰哪里？轰自己家？航母是攻击型武器，拿航母来守家门口，这是多么可笑的设想！你见过美军的航母是用来护卫美国海岸线的么？没有海外基地，你的航母就只能在南海、东海附近转悠，这里正是嘉手纳空军基地和横须贺海军基地的有效攻击范围，你天空上飞的是什么？破烂su-33?嘉手纳就有大把F-22侍候，打到你找不着北，就凭中国那几条汉夏级宋级潜艇能保护航母？呵呵，还是不要提了，中国想在东海南海开战么？只有喂鲨鱼的份儿。

[ 本帖最后由 lmlmlmlmlm 于 2008-9-21 16:26 编辑 ]

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• ssTory 金币 +8 回复认真，鼓励！ 2008-9-21 19:53

lmlmlmlmlm

引用:

原帖由 lkmmkl 于 2008-9-21 16:14 发表
先不谈中国拥有或不拥有航空母舰的问题.如果中国拥有航母,他的战略目标,假想敌是谁?
      美国?坦白的说，不管怎样多的基地,怎样造航母,都不可能是老美的对手.而且,美国根本不会给中国那种发展机会.中国海军,是不以 ...

这位兄弟就点中主题了！
既然我们发展什么常规武器都打不过美国，那只有两种选择：
1、确保互相摧毁，但目前中国能打到美国本土的导弹不过10几枚，且不知会有多少被标准-3拦截。
2、改变自己的傲慢，变成自由世界的一分子。

而花大钱搞什么航母、搞什么打卫星都是没有现实意义的！

[ 本帖最后由 lmlmlmlmlm 于 2008-9-21 16:24 编辑 ]

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• ssTory 金币 +6 回复认真，鼓励！ 2008-9-21 19:54

lmlmlmlmlm

回lkmmkl：
中国何曾希望与美国为敌？
但是，树欲静而风不止，你躲是躲不开的，太平洋美军作战计划就有与中国开战的作战计划，也有驰援台湾的作战计划，美日同盟的军事演习，无一不是以解放军为作战对象，你不敢打美国并不等于美国不敢打你，你不想与美军为敌并不等于美军不把你当作未来敌人。任何世事都无法预料，都有可能发生，只有你想不到或者不敢想的，没有什么不可能发生的事。凡事预则立，不预则废！不要用最美好的设想来想像未来的两国关系。二战前，苏德就曾签订互不侵犯条约，结果怎样呢？谁能预料到？

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• ssTory 金币 +8 回复认真，鼓励！ 2008-9-21 19:54

lrhn

＂没有海外基地就不要指望航母了＂有点太过武断啦！印度就是一个没有海外基地而拥有航母的发展中国家嘛！中国现在不能拥有航母即有技术的原因，当然很大程度上也是由于国际舆论的原因．原来有的就继续有，没有的要是有了，是必要引泫然大波！

本来不想回的，实在憋不住了，呵呵。
1.航母除了美国的重型航母其他国家装备的多数是中型和轻型航母，难道这些国家装备的就不
是航母？英国马岛战争远洋万里用的是什么？沿途有海外基地么？我认为中国需要的航母编队
是想法国那样的中型航母集群。
2.什么是航母？航母的作用是什么？谁告诉楼主航母的作用就是攻击？没错，攻击是美国航母
主要的作战手段，因为在公海大洋上，目前没有与之抗衡的海上力量，他们的航母主要执行对
地打击任务，但是不能由此就推断所有国家的航母的职责就都是对地攻击。二战美国重型攻击
航母有几艘？护航航母有几艘？80年代苏联航母的发展战略是什么？作用是什么？楼主可以去
先补补课。
3.什么是海军？海军的作用是什么？海军是唯一在战时和平时都承担任务的战略性兵种，并具
有一定的外交职能。除了战争中使用，在和平年代，强大的海军就是一个国家的名片。说白了
一个国家有多少枚核弹头也许大家看不到。但是停靠在码头，游弋在大洋的航母编队就是最好
的威慑力量。二战以来，美军的航母真正使用过多少次？但是一出现热点情况，美国总统的第
一反应就是：我们的航母在哪里？
4.美国是一支全球性海军，海外基地是必要的，但是更加重要的是战时可以停靠的中立港口。
楼主去了解一下海外基地对海军的重要性多一点还是空军的重要性多一点，再来讨论这个问题。
5.我们不是而且在很长一段时间内不会成为美国那样的全球海军。我们的目标是英法那样的地
区性海军，主要活动地域还是中国周边海域，正像楼主说的那样，我们的海基空中力量还很弱
小的情况下，更加需要陆基航空兵的保护，不可能前出太远。
6.航母还有一个重要的职能就是保护海基核力量，这也是当年苏军重新决定发展航母的初衷。
就像楼主说的那样，中国的基础威慑力量来自于核武器，那么海基核力量作为二次打击的中坚
就有无可比拟的重要性。您以为依靠它们自身的突防能力就能穿透拥有世界上最强大反潜能力
的美国海军么？单纯发展潜艇力量，无论是纳粹德国还是红色苏联都证明过是一条死路。
7.战争是分级别的。多数情况下，海上冲突与低烈度对抗才是海上军事斗争的主流。难道干什
么都要来个不死不休么？在对峙与冲突中，拥有航母的一方，无论是气势上，还是实际应用的
灵活度上，都有无可比拟的优势。试想，中日东海对峙，日方出动再多普通舰艇，能有我们的
战机在头上呼啸而过，模拟攻击来得震撼么？
8.保卫交通线。楼主对航母编队能否保证我方的”油路“持怀疑态度。那么我告诉你，很有作用。
上面说了，两国之间和数国之间，除了全面战争状态，还有亚战争状态，或者冷战争状态。战
时很多航道有可能会被禁航或者关闭。有的可能是针对我们的，有的可能不是。但是无疑任何
军事力量的介入，对毫无武装的油船和其他民用船只来说都是致命的。误伤也好、杀鸡吓猴也
好，没准那天咱们的船只就可能被攻击、被劫持，那么一支航母编队的威慑力量，是可以阻止
或者最大可能防范的。
9.哪怕就是有一天我们和某国交恶，航路被切断，至少南中国海这一方是安全的，印度想前出
马六甲还要看看我们的脸色。拥有航母的中国海军的远航能力和威慑力量至少提高几个数量级
。有航母还可以争一争，没有航母就只有眼睁睁看着。
10.如果中美开战，楼主觉得中国航母脆弱。这就要看当时的情况灵活掌握。航母的本质其实
就是一个海上的活动机场，大幅延伸了航空兵的活动范围。美国实力强大是没错，但是他是全
球性部署的，不可能在某一个时间点把他的所以实力集中在远东一隅。而时间差就是我们可资
利用的最好手段。这一块太大，就不深入讨论了。

[ 本帖最后由 天箭285 于 2008-9-21 17:32 编辑 ]

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• ssTory +1 回复认真，鼓励！ 2008-9-21 19:55
• ssTory 金币 +50 回复认真，鼓励！ 2008-9-21 19:55

lmlmlmlmlm

引用:

原帖由 lrhn 于 2008-9-21 16:35 发表
＂没有海外基地就不要指望航母了＂有点太过武断啦！印度就是一个没有海外基地而拥有航母的发展中国家嘛！中国现在不能拥有航母即有技术的原因，当然很大程度上也是由于国际舆论的原因．原来有的就继续有，没有的要是 ...

1、印度阿三那条老旧的二手破货，您还是不要用来做成功榜样了，印度航母可以说是一个笑话，用来吓唬一下巴基斯坦或者斯里兰卡还可以，用来对付中国，那是送死。
2、中国现在没有航母，根本就是技术太落后，别相信网上什么“专家”吹牛说马上能造航母，那是国人夜郎自大吹牛而已，试想：一个“大国”连一艘现代化的驱逐舰都造不出来，目前中国海军水面主力舰全不是国产的，主力潜艇基洛级也不是国产的。一个军工企业如此薄弱的国家还指望能造航母？造出来也是一副浮动棺材而已！
我们不需要航母，造了这具废铁，只会招致下一个国耻日，上一次是甲午战争。

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• ssTory 金币 +10 回复认真，鼓励！ 2008-9-21 19:56

引用:

原帖由 lmlmlmlmlm 于 2008-9-21 16:34 发表
回lkmmkl：
中国何曾希望与美国为敌？
但是，树欲静而风不止，你躲是躲不开的，太平洋美军作战计划就有与中国开战的作战计划，也有驰援台湾的作战计划，美日同盟的军事演习，无一不是以解放军为作战对象，你不敢打 ...

我们准备是这样准备，花钱在美国最强项上去拼？中美导弹差距大还是海军？发展都是发展自己的优势，而不是硬要拿自己的劣势来拼．即使中国有了航空母舰，训练，战术，后勤等，美国是几十年的经验，还经常出事故，中国几近空白，要形成战斗力，少说要十年，而那时，中国的导弹技术不会有进步吗？看过去２０年，中国在国际帮助下的导弹，潜艇进步速度不慢了．即使中国有海外基地，美国在其先进预警系统的帮助下，中国航母舰队出基地的一举一动全在监视下，中国航母能发挥怎样的作用？以航母舰队的庞大开支，还不如拿去整潜艇，远远的发射中程．
　　军事计划嘛，冷战时美苏相互搞了无数次了．
　　以现在中国的实力，中美开战对美国的利益体现在哪？而与拥有数艘航母的中国开战有显然的利益．还有你那中国能打到美国本土的导弹不过１０几枚，中国的导弹数量美国也只能＂我猜我猜我猜猜猜＂，你能这么精确？潜射，多弹头呢？
　　就现在的中国而言，建航母是个政治问题，非军事，经济问题．

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• ssTory 金币 +12 回复认真，鼓励！ 2008-9-21 19:56