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| 该用户匿名发帖 发表于 2010-7-12 12:52 只看TA 1楼 |
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| 该用户已被删除 |
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[原创] 从日本LAV看日本陆上自卫队班级单位的编制变化 先大概介绍一下日本的普通步兵单位编制。日本陆上自卫队传统的普通步兵班级单位叫“小銃班”或者“小銃小隊”，现在则称为分队，传统是10人为一小队。 一个中队的组成是，3到4个这样的小队，一个指挥小队（包括卫生员，通信兵），一个迫击炮小队和一个反坦克小队。 而一个连队组成是，5个这样的中队，指挥整备中队（包括指挥，通信，工事，车辆等小队），重迫击炮中队，反坦克中队。 可以看到，这个连队和中国的连不一样，一个满员的连队，总人数在1千人左右，大约相当于我国的营。 一个普通步兵师团中的步兵单位主要由4到5个这样的连队组成，一个旅团则有2到3个这样的步兵连队，其他就是火炮，防空等连队了。 日本陆上自卫队主要的步兵集团由8个师团和6个旅团组成，第7师团是装甲师团，中央快速反应部队则主要由伞兵组成，可以不计入步兵师团范围。由此我们可以推算出来，日本全国有大约有普通步兵5万人左右，其中属于纯步兵班的步兵人数大约在3万人左右。 目前日本普通步兵主要使用的战场输送车是类似于悍马的高机动车，HMV，爱称为疾风。  这个没什么多说的，中文简介在这里， http://zh.wikipedia.org/zh-cn/%E9%AB%98%E6%A9%9F%E5%8B%95%E8%BB%8A 大家可以自己看。 只说一点，大家可以看到它的制造数量是3千辆，但实际上除去已经淘汰的早期型号，现在还在服役的有2千多辆。疾风的标准乘员是10名，正好能坐下一个传统的日本步兵分队，由此可以看出，日本陆上自卫队还没有装备疾风的普通步兵班已经不多了。 但是在这种车服役的同时，日本陆上自卫队还采用了另一种轻装甲机动车，LAV（和欧美的LAV不是一码事）。   中文介绍在这里 http://zh.wikipedia.org/zh-sg/%E8%BC%95%E8%A3%9D%E7%94%B2%E6%A9%9F%E5%8B%95%E8%BB%8A 这个介绍上没有说到的是，LAV到今年的具体装备数量是1524辆。刚开始的时候这种车是专为北海道的第2和第7装甲师团设计的，用于普通士兵跟随装甲部队前进使用。 但是一开始正式列装部队后，这种甚至没有列进防卫大纲的车辆却以每年100多辆的速度持续增长，大有取代疾风的势头。 但是有一点需要注意，LAV的标准乘员数是4个人，前排2名，后排2名。只有在打开车顶防护板的情况下，才能竖起一个临时座位，在后座再加进一名乘员，正常情况下就是4名乘员。也就是说，2辆LAV正常情况下只能载8人，这是否意味着日本陆上自卫队步兵班的编制也将进行改革？ 这一点在网上很难找到相关信息，费了半天劲，终于在一个日文军事网站上找到了似乎是来自内部人士的一段话。原文如下 【質問】 陸の小銃小隊は，8名の分隊編成になってどう変わったんでしょうか？ 軽機がMINIMI分隊支援火器になって弾薬手が減った？ 小銃手の内１人がLAW手になった？ マークスマンはいるの？ あと軽装甲機動車は，小隊1個につき1両なんでしょうか？ 【回答】 あまり詳しくは話せませんが，8名編成というのは軽装甲機動車装備の軽機械化連隊のものです． 軽装甲機動車は4名乗りですので１分隊２両で，分隊の行動もこの車の機動力と火力を含めたものとなります． 翻译如下 问题： 陆上自卫队的小銃小隊，变成8人的分队编制后有什么变化？ 是不是轻机枪换成Minimi班用机枪后减少了弹药手？ 还是说一名步兵作转为Law发射手？ 有没有狙击手？ 另外轻装甲机动车是一个小队一辆吗？ 回答： 我不能说太多，但是8人编制是属于装备轻装甲机动车的轻机械化连队的。 这种车一辆乘坐4人，一个分队2辆，分队的行动（我理解这里是指战斗能力）也包含了这种车的机动和火力在内。 虽然在这里，这个解答的人把装备LAV的部队叫做轻机械化连队，但是他已经明确说明了一个分队8人分乘2辆LAV这样的体制。而以日本陆上自卫队对LAV的持续大量采购，可以预见，将来日本的普通步兵分队将很有可能大部分转变成这种轻机械化分队。 那么在具体的人员编制上会有什么变化呢？陆上自卫队一个不带狙击手的传统10人步兵小队的组成一般是这样的： 1， 班长所在战斗组，3人，携带武器为自动步枪，同时有通讯设备。 2， 轻机枪组，3人，组长，另两人为机枪手和副机枪手 3， 无后坐力炮组，2人，分为炮手和弹药手 4， 战斗组，两人，携带自动步枪 如果现在变成8人，分乘两辆LAV，那么估计战斗组还会是两个，一个车上一个，但是都变成两人。机枪组和无后坐力炮组也是分乘两辆车，炮手和机枪手在车顶防护板掩护下开火。同时，轻机枪组会减少一人，组长可能直接兼任副机枪手。 看起来，这个小队变得更加薄弱了，但是LAV的防护要好于疾风，甚至可以说应该要好于美军的悍马，这意味着步兵可以乘坐LAV更长时间，同时它也可以伴随步兵战斗，而机枪手和无后坐力炮手在车顶开火，既能得到保护，也有更好的视野，因此能从很大程度上弥补人员减少带来的影响。 最主要的是，随着日本社会少子化的发展，经济长年衰退，国防预算的紧缩，自卫队，尤其是陆上自卫队的裁军不可避免。而这种LAV的出现及步兵班级单位编制的改革，既是主动选择，也是无奈之举。 [ 本帖最后由 runot2far 于 2010-8-2 10:02 编辑 ] |
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| 该用户匿名发帖 发表于 2010-7-12 13:42 只看TA 3楼 |
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鬼子这样改，火力就比不上TG的步兵班了。 同样是不配狙击手的步兵班，TG 1个班9人，班长和4名战斗员 自动步枪5把，机枪手 班机1把，120火箭筒手1人，副射手2人 自动步枪 2把，另外除了3名火箭筒手，其他人都带1具80筒，这个火力是远超鬼子的8人班的。 |
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| 该用户匿名发帖 发表于 2010-7-12 13:47 只看TA 4楼 |
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那东西，装甲肯定也很薄的，虽然具体的装甲数据没有，但是我估计到时也得挂附加装甲才能去高危地区。也就估计能比悍马强点，毕竟基本型就是轻装甲车。 而且，这家伙为了降低成本，大量使用了民用产品，性能就更是个谜了。 只能说，如果普及这种车，机动性应该会好一些，被途中一枪撂倒的可能性小些，生存率高些，但是也仅仅是个概率上的，绝对性的肯定没有。 而且，我觉得，这车主要是为了弥补裁军带来的影响，并非以战斗性能为主的。 陆上自卫队的步兵班战斗力肯定不行的。他们二战后就放弃海外作战的计划，专守防卫，主要以海空军为主。泡沫经济时代陆上自卫队还弄了几个奢侈玩意，一到衰退，首先就裁陆军，结果也没钱大量装备了，只好小打小闹，哪能跟以陆军为王牌的中国比呢？ [ 本帖最后由 runot2far 于 2010-7-12 13:57 编辑 ] |
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| buliesi 发表于 2010-7-12 14:32 只看TA 5楼 |
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比悍马强？ 现在去高危地区的悍马都有改装了 疾风在吨位上铁定不如悍马，很难想象能比加了附加装甲的悍马强 另外，土鳖步兵班机枪副射手好像平时不配枪 只在战时配手枪或者95短 带80火的在南京军区外好像很少看见，可能是和作战对象有关，不过80火不占编制 这个角度来看的话，不考虑其他因素，土鳖的步兵班反装甲能力还是很牛X的，当然因为负重问题和米帝没办法比 不过再扯一个，记得早前看过1师进行步兵班改革，88通机代替95班机，单兵云爆弹又占了一个编制 这个火力也很狗血——不过也有说97不占编制 R兄，我听说日本在引入铁拳3之后10人变8人，是不是这样的？对这个实在是白痴水平的说…… |
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| 该用户匿名发帖 发表于 2010-7-12 14:42 只看TA 6楼 |
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引用:原帖由 buliesi 于 2010-7-12 14:32 发表 我觉得要把定位改变下，车这玩意儿就当耗材使，不能因为舍不得车就让士兵在铁棺材里上天，车再怎么改还是脆皮罐头 |
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| buliesi 发表于 2010-7-12 15:19 只看TA 7楼 |
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我是听南京军区的人说的 可能当中有出入 不过之前也说过，战时还是配枪的——不配枪是指平时 云爆有没有占编制我还真没搞清楚，两个都有说 不过这么重的东东，加上4合1，如果不占编制的话 背的人岂不是要和米帝的负重一样了？ |
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| 该用户匿名发帖 发表于 2010-7-12 15:19 只看TA 8楼 |
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| 楼上的兄弟们讨论很激烈，汗颜呐。我承认我是看到了AV，带着严重的好奇才进来的。没想到前面还有一个L。本人没有军队经历，就不参与讨论了。 |
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| 该用户匿名发帖 发表于 2010-7-12 15:45 只看TA 9楼 |
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引用:原帖由 buliesi 于 2010-7-12 15:19 发表 PLA里的BUG士兵太多了 
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| 该用户匿名发帖 发表于 2010-7-12 16:38 只看TA 10楼 |
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引用:原帖由 buliesi 于 2010-7-12 14:32 发表 其次，日本引进的铁拳3，日本的名称是110mm个人携带反坦克弹，简称LAM。射手就叫做LAM手，如果不算人员名称变化的话，编制并无变化。但看起来LAM并没有大量装备普通步兵班，还是普遍使用84mm无后坐力炮，反坦克小队则加上01式反坦克导弹（简称LMAT），可能的原因是LAM基本上只携带反坦克弹头，没有无后坐力炮用途广泛，在日本人员越来越少的情况下，显得不太适用吧，而反坦克导弹的射程和精度都比LAM好，所以，这样一个组合对自卫队来说可能更合适。换句话来说，自卫队大概是不太想在近距离以普通步兵对抗坦克吧。 近年来的趋势是普及LMAT，以逐步代替84无。毕竟这东西是日本自己研制开发的，自卫队肯定不会再扩大铁拳3的生产和装备了。而另一个普及LMAT原因正是步兵班人数的减少，反坦克能力不足，这个和老兄说的情况因果关系正好颠倒。据说自卫队下一步将把步兵班减少至7人  ，这仗怎么打啊。[ 本帖最后由 runot2far 于 2010-7-12 16:48 编辑 ] |
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