民族问题------人类自我杀戮的丑陋根源兼回复《历史上汉族的十大深仇大恨民族》一文

　　Legolas兄弟的大作《历史上汉族的十大深仇大恨民族》一文开诚布公说；目的是为了不忘记历史，不是为了渲染民族仇恨，这一点我非常同意，而且，Legolas兄弟做了很多的功课，提供了有价值的内容，虽然有些网友说可能不止这十大仇恨民族，但这样的文章本来就是个观点的讨论，因此是很有价值的。

　　我所有些疑惑的只有一点：这样的题目本身就是一种渲染，因此还是要加以警惕，另外涉及到民族问题，前一段时间我刚好做了一个讲座，谈了相关的观点，我觉得通过拉萨骚乱、新疆骚乱等问题，看到了我们在解决民族矛盾问题上的自我矛盾和困惑，作为一个独立的回复，算是引伸讨论吧：

　　不错，很多时候用民族的观点讨论事物往往会让让人热血沸腾，并增强我们的斗志，但是，如果我们依据历史的观点和现代的社会进步理论来看，所谓的“民族仇恨”只是建立在一个千百年来极端民族主义古老但陈旧的有害观点，也就是说，这个观点弊大于利。

　　什么是汉民族？如果按照全世界科学家共同努力完成的人类基因排序结果：全世界人类的祖先全部来自于非洲，因此追溯民族的本源可以认为全世界的人类共有一个（或一组）祖先，我们的远祖先民分布到不同的地域后休养生息，各自形成了不同的文化和特征，因为不知道自己从哪里来，便产生了自我的族群意识，这也是在洪荒年代和漫长的野蛮时代、封建时代为了维系族群的发展而必要的，在这个基础上形成了国家、城邦的社会结构，例如中国的春秋战国时期，一方面很多的国家互相之间相争，这是利益相争，另一方面外族的侵略（例如西戎）看上去是民族之间争夺，但骨子里还是利益的争夺。当面对外族的侵略时，当政者最好的武器就是激起民族的热血，长此以往这个有利的武器百战百胜，成为包括希特勒这样的战争狂人制造人间灾难的借口！

　　这样看来，历史上主要被汉族统治的中原常常被异族侵略、占领、杀戮，其实不过是历史演替过程中人类丑陋和邪恶的爆发-------似乎从历史的眼光看包括第二次世界大战爆发都是人类历史进程中需要的一个经历，就好像人生了疖子只有发展到一定状况化脓破开后才能好转一样-------民族问题只是这种邪恶和丑陋的的理由罢了。

　　美国的强大不是强调了所谓民族问题，而是在一个国家理念的忠诚度上，这给我们带来了一个很重要的启发：用国家的理念代替民族主义具有更好的包容性，是现代思想建设和和谐社会发展的理论基础，前不久发生的新疆问题，其根源还是我们骨子里的民族主义问题，一方面维族的心态中感觉是被汉人统治，而汉族认为少数民族受到了优待，另一方面我们我们的国名明明写着“中华人民共和国”，虽然我们的政治家解释说：中华民族包括了五十六个民族，但在其他民族的历史的民族观中，中华民族和满、蒙、维、藏本来就不是一个民族，这样的矛盾体造成了我们所谓的民族政策的虚伪性和表里不一，这也是授人以柄的历史病根。

　　其实所谓的汉民族或中华民族根本就是不断的和异族交融形成地域性新的族群的各类变种，因此我们看到不同地域的汉民族的巨大个体、风俗、文化差异，以至于台湾的独派认为台湾人不是汉人，不是中华民族。

　　因此，提出所谓汉人和异族的仇恨，就是双刃剑，他无时不在伤害或困扰汉人和蒙、满、维、藏、回等民族之间的关系。

　　在这样的社会发展状况下，强调民族仇恨和民族争端其实就是固守着陈旧无益民族矛盾的无事生非者。我不是民族虚无主义，我也不是民族主义者，但后现代时期已经提出了地球村的概念，而且国际经济活动已经成为一体化了，巴西被称为种族博物馆，不同种族、不同宗教信仰的也可以和睦相处，他们的基础就是一个共同的国家，一个共同的家园。

　　用国家代替种族来划分群体是社会的进步，是现代人类打交道的基础，国家的概念消除了种族的良莠争端，随着社会的进步，单一民族或强调民族纯洁性、宗教纯洁性的国家必定会输给以国家理念、国家凝聚力建立起来的现代文明社会。看看现在那些发生民族灾难的地区和国家，无一不是过分强调民族主义或宗教极端主义的地方。

　　回过头来说，回顾历史，了解、牢记社会变革中民族或国家之间的战争、杀戮是必要的，他会让我们在新的社会存在中，记住过去的野蛮和无耻，进一步摆脱非人性的丑陋。

　　所以记住历史是要务，但记住仇恨就是毒药，这样的毒药不仅仅毒害自己而且殃及人类！记住仇恨可以令你振奋，令你枕戈以待，令你充满了复仇的信念和决心，但这是一种延续了数千年的毒素，这样的毒素已经深深的浸透了人类的肌体和神经，令我们不能自拔，这样的毒素需要我们去用理性和智慧，用人类的善良去消除。

　　我在以前的帖子中也在说着另一个道理：如果敌人没有放下屠刀，我们就要准备战斗和流血，这就是清除人类毒素过程中的牺牲。这就是辩证法。所以不告诉我敌人在虎视眈眈，因为这不是记住仇恨的理由，今天的敌人就是今天的敌人，它不代表过去的仇恨，也不是未来仇恨。你可以比较借鉴，可以警觉，但万不可以为今天打败了敌人还对历史进行了清洗，你不能清洗任何历史，你只是在创造新的历史，这个被你创造的历史是野蛮还是无耻，是进步还是文明，就在你的一念之差。

　　所以佛说：放下屠刀立地成佛。

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• 奔騰的小馬 金币 +71 發帖辛苦了 2009-8-22 20:30
• 奔騰的小馬 原创 +1 發帖辛苦了 2009-8-22 20:30
• 奔騰的小馬 +1 發帖辛苦了 2009-8-22 20:30

涉及军事方面的边缘话题，其实也是作为政治课题的一个重要内容，因此研究军事必研究政治，研究政治必要涉及国家和民族问题。这一点我们的相关理论还没有突破禁区。所以我一短时间立志于这样的讨论和沟通。

利益是个广泛的概念，包括了物质的和非物质的，包括到精神和道、宗教等等，一切杀戮无不是为了这样的利益而进行，即便是如进入兽性的日本军也是在为了满足天皇的命令和自我变态的精神需求而犯下反人类罪，难道3楼的先生还有别的超乎这样的利益相争的内容？或是没有正面理解我的意思？
谨受教！

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• 奔騰的小馬 金币 +4 回复认真，鼓励！ 2009-8-21 17:19

看来zhss1390兄所谓的“利益”，和我谈论的利益内涵上有些不同，zhss1390兄的“利益”似乎就是钱财布帛土地之类，这是利益的狭义内涵，我谈到的利益包括了物质的和非物质的，从这个意义上讲，所有人类行为都是依据利益所需进行的，包括个人的行为、群体的行为、社会的行为、国家的行为等等不一而足，例如你是个环保主义者，你不用一次性饭盒，不破坏自然资源，你也在趋利------保护环境的利益；例如你对有需要的人士提供帮助或者你为灾区捐款，你在趋利----满足你道德体系、良心体系、宗教信仰方面的需求，你为能提供给别人力所能及的帮助而得到心灵的安慰和精神的愉悦，你的精神需求得到了满足，也就是你的利实现了；例如国家之间的政治博弈，无不以国家利益作为最高的需求，这个国家利益可能是一种物质方面的利益，也可能是一种信仰的守护。
     因此，不要说利益就仅仅以为是财物之类，或许zhss1390兄认为如此，但不是我的文章中“利益”的内涵和外延，既然包容的关键词不一样，既然是我提出了所谓利益问题，讨论应该是在这样的同一关键词句的基础上才能有效.

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• 奔騰的小馬 金币 +16 回复认真，鼓励！ 2009-8-26 17:24

关于用国家观念融合民族观念的是未来社会发展的的必由之路，这是不容置疑的，最成功的例子就是美国，虽然各民族的移民带着各自的民族习惯和民族特征移民美国，但是在美国的大熔炉里，相对而言是目前世界上解决民族问题最好的例子之一，美国的基本做法就是：强调国家观念，宽容民族特征，主张宗教自由，当然一个亚裔或阿拉伯裔要进入美国的主流社会还是很困难的，但至少在表面，政治和对不同民族的歧视是较好的，因此到目前为止，美国依然是移民的最佳目的地。另外成功的例子就是巴西，我说过这是个人种博物馆，而且各个种族之间的通婚很平常，我有一个人类学的朋友，按照她的观点:巴西就是世界大同后人种的未来特征，也就是说在全世界全面不依种族为群体通婚而是以爱为唯一的通婚标准，由于全世界人的大流动和全面融合，未来一天，全世界人种就会杂交成一种类型----高鼻梁、棕色皮肤、大眼睛、黑色卷发面颊偏窄，这是最优良的杂交优势人种。
   至于你说的汉人和维族之间矛盾和争斗，这实际上也和我们的不科学不合理的的民族政策有关，首先要说明的人类发展到今天，种族问题依然很尖锐，但比不是说不能解决，这需要各方面的努力和社会的不断进步。但是当前的矛盾必须让我们反思我们的民族政策和方法存在问题：首先自己就在政治和行政体制上划出了所谓的少数民族自治区，这样的划分，是学习了苏联的经验，而我们知道正是这样的民族区域自治，永远的形成了割裂不同种族的政治和经济藩篱，而而苏联的失败也正是与这样的故意的设立民族自治区有关，这些民族自治区（洲）无一例外的脱离了苏联统治。
    美国即便是使用了墨西哥州这样的名字也没有给这个州更特殊的权利，而我们人为地划定了自治区，让其他民族觉得是被汉族统治，因此常常耍赖要政策、要特殊权利，这实际上是对人权的扭曲和践踏，对其他民族照顾，无异于对汉族的的剥削和强迫，看上去是照顾了其他民族实际上在骨子里还是产生着歧视，而且被照顾方感觉更强烈，这就形成了长期的民族矛盾，
    少数民族的提法也十分缺乏政治的正确性，每一个个体都是中国人，民族和宗族的差异只是文化和习俗上的的不同意别人，这个差异只是差异，只是多样性的社会的表现形式，就像原始森林，有参天大树，有低矮灌丛、有针叶树，有阔叶树，有小草，这一切形成了群落，这就是生物多样性，你说哪个需要照顾，哪个是弱者？参天大树要给小草让些养分和阳光？小草要给灌丛让地盘？这样的干预岂不是十分的荒唐和蠢笨？
     我们欣赏所有的与自己不一样的个体和群体差异，但我们不能为了这个差异而采用干预手段，特别是通过政治和制度手段去放大这样差异，我们的所谓保护要体现出全民性，可以根据性别、可以根据体质，但不能按照社会化的族群、民族来提出保护条例。所以提出少数民族的概念就是制造民族麻烦的本源之一，我们就叫汉、蒙、维、藏等等族群，我们保护族群的差异性而提倡人权的平等，这是根本问题。
   诸如此类的深入讨论还有很多问题，姑且止笔。我只是要说：12楼的兄的所说的事情是事实，但你的结论并没有进行分析，你是很感性的发言，所以我理解，但是结论不对。

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• 奔騰的小馬 金币 +26 回复认真，鼓励！ 2009-8-26 17:25
• 奔騰的小馬 +1 回复认真，鼓励！ 2009-8-26 17:25

请不要轻易的否定别人的观点，重要的是想一想：你是从历史的纵断面看问题还是仅仅依据历史的局部认知或是横向看待问题，所谓的民族和国家都只是在不同时期不同阶段下人的社会性的表现形式，这一点楼上的兄弟自己也在有所表述：民族主义抬头的时候。问题的所在是：有没有永恒的民族？有没有永恒的政治和政党，在一定条件下国家也可以在疆土上、形式上、政治结构上发生大的变化。
   就说汉民族吧，往远里追述是属于蒙古人种，真正形成所谓的华夏也不过是几千年，有汉以来更是两千多年，并且随着外族的融合很变迁，汉民族的血统中融合进了至少十个以上大的血统来源，汉民族之所以保持着较为旺盛的血脉和聪慧，多少与长期的杂交有直接关系，这就是杂交优势。
   抱住民族观不放的思想，不能说错误，只能说是看问题处在某些特等的位置，依据这样的特定位置再去看别人，就会有自己的衡量尺度，这就是不同的观点，但可能是不完善的观点。
   如果站在局部的角度，例如抗日战争时期，所谓的国共矛盾成了次要的矛盾，而共同对付小日本人成了主要矛盾，这就是历史在局部的表现形式，然而事情的诡异就在这里，毛太祖当政后，面对日本的友好访问团的忏悔，居然说要感谢日本的侵略，因为正是日本的侵略，让GCD发展壮大成了仙。
   在历史的长河下看待问题也并不是否定细节，事实上我们需要有博大的胸怀看待世界，但也要有孜孜以求的精神面对具体的事物和局部的问题，这就叫战略和战术的辩证关系。
   另外，国家和民族的差异是十分巨大的，甚至是完全不同的两个体系，我想，这样的基本问题就不要再论述了。

[ 本帖最后由 jianbizhang 于 2009-8-24 09:13 编辑 ]

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