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标题: 改变历史的武器─海上霸主“航空母舰”。 [打印本页]

作者: 奔騰的小馬 时间: 2009-6-23 01:37 标题: 改变历史的武器─海上霸主“航空母舰”。

　　海上霸主─航空母舰。(樓下7樓附上我國當前航母發展情況

)

　　航空母舰的起源：如果说起源，那么大家可能会想，舰艇舰艇，那么还空母舰是由海军发家的？那么答案是错的，真正来说，他是由空军发家的，具体一点就是他实际上最初就是为了给飞机在海上起降用的，因此他并没有一般舰艇的武装，因此航母常常不叫航母而已，因该叫做航母编队。

　　之后就来全述历史吧。

　　航母的发家史。

　　1903年，莱特兄弟在美国发明了飞机，这是人类历史上的伟大一页，做为民用用途，这是一个伟大的交通工具的诞生，但做为军事用途，他间接的促使了航空母舰的诞生。

　　而又是谁促使了航母的诞生？那就要由一个人说起，这个人就是在20世纪初，于美国海军物资局任职的局长助理─华盛顿??钱伯斯。

　　之所以是华盛顿??钱伯斯，是因为他在航母的出生与发展上，可以说没有他，可能航母的出现至少得晚个10~20年，如果是如此，不知道有多少海战因此战局可能改变。

　　航母的诞生他起了关键的作用，在他担任海军物资局局长助理期间，他密切的观察着莱特兄弟的飞机发展进程，这时的飞机发明还不到十年，但是美国海军就有人提出可否用飞机来代替舰艇来做水面上的侦查，于是华盛顿.钱伯斯就想了，飞机能不能在军舰上起飞？

　　于是1910年1月，华盛顿.钱伯斯决定做一次实验，他亲自主持了这一次实验，这场实验就是让飞机在军舰上起飞，那么在啥军舰上起飞呢？最后就决定了一艘轻巡洋舰。

　　第一艘严格意义上的航母诞生了，那就是停泊在美国东海岸汉普顿锚地的“伯明翰号”轻巡洋舰。

　　华盛顿??钱伯斯在伯明翰号的前甲板上安装了一个长25.3公分、宽7.3公分的甲板，这就是第一架航母飞机的起降甲板，这时候飞机有了，船有了，那么就缺一个有胆子飞的人了，话说那时的莱特兄弟都不敢飞，此时的华盛顿.钱伯斯也很头疼，但是勇者还是有的，这人就是第一位在战舰上起飞的飞行员─尤金.伊利。

　　他成功的起飞了，最后降落在陆地上，但是起飞起来固然好，但是降落毕竟还是要降落在航母上吧？因此两个月以后，华盛顿.钱伯斯在旧金山找到了一艘重巡洋舰 ─兵夕法尼亚号，他安装的甲板更长，更宽，最后尤金.伊利就顺利的把它给起飞最后直至降落，这就是第一次的航母起降秀，任务圆满成功。

　　自此，世界各国就开始了航母的研发了，因为他们看到了未来海军发展史上的崭新一页，于是英国、法国、日本都开始了航母的研发之路，很快，一批批的海军战舰被改为了航母，海上强国们也自行研发了全新的航母，但是此时的航母，却都没有实际的运用在战场上，因为谁都没有把握这花了好多钱的大家伙能够成功，于是航母的处女秀就被拖延到了快30年后。

　　而在这段时间里，虽然航母已经发展许多许多了(包括水上飞机母舰，但大多没有太大用处，其中一次是丘吉尔命此航母攻击德军，但没成功，不久就退出了历史舞台)，比如英国有了竞技神号航母、日本有了凤翔号航母，但是真正至关重要的是在当时老牌的海军强国脑中，还是存留着19世纪中，那大炮巨舰至上的陈旧观念，因此航母没有获得太多的关注，直至2战中的1940年11月11日的夜晚。

　　时间：1940年11月11日晚上8点35分

　　地点：地中海北部的意大利半岛与其周围岛屿。

　　交战双方：英国皇家海军舰队、意大利法西斯海军舰队。

　　交战地点：地中海北部的意大利半岛上一座海港─塔兰托。

　　战役概述：英国海军对意大利海军突然发动猛烈进攻，随后只用了65分钟，意大利海军就被英国海军打败，而且英军还是将义军在军港内被打败并且没有损失一艘战舰，一架战机。

　　如果大家认为指挥这次任务的是一个经验老道的海军军官那就错了，此次指挥突袭的两位英国皇家海军的少校，而两人的此战居然是他俩的第一次对敌作战，那么第一次出击就将轴心国军队打得落花流水，这是怎么办到的呢?

　　虽说两位海军少校使用的是日军的老招兼压箱板─偷袭战法，但是偷袭并不代表一定胜利，那么两人是如何在65分钟内一举歼灭敌军的？

　　答案就是他们使用了航空母舰，正确来说是使用了航母编队群，这也是世界海军史上第一次航空母舰运用在实际的战役上，这艘航空母舰叫做光辉号，作为第一艘真正用于实战的航母，光辉其名，实至名归。

　　英国皇家海军所属的这架光辉号航空母舰搭载了剑鱼式攻击战机在11月11日夜里，该部队到达了距离达兰托170海里的爱奥尼亚海海面在靠近希腊的克立法尼岛待命，到了夜深，一切准备就绪。午夜8点至9点间，19架挂着航空炸弹与鱼雷的剑鱼攻击机出发了，之后在11点间，只用了短短65分钟时间，就几乎端掉了意大利海军的所有老底，给予了意大利海军沉重的打击，这一仗，航空母舰打出了他踏入世界海军历史上完全看不到敌方舰队的情况下完全击破敌方舰队的第一页，更是航空母舰在世界战争史上首次亮相的经典战役。

　　自此后，20世纪初出现后，航母终于成为了海上强国的必备武器，甚至是决定战争的关键因素，日军突击珍珠港、中途岛海战，新几内亚海战，台海巡弋，中东战争中都少不了它的身影了，因为他实在太重要了，甚至有人说，航空母舰编队几乎就等于一个中等国家的海空军综合实力，这句话可不是随便说说的。

　　那么哪几战成就了航母？

　　首先是日本偷袭珍珠港。这是航母的大规模编队第一次的海上作战。

　　日本海军大将山本五十六于1941年12月7日，率领了日本帝国海军舰队偷袭了美国的太平洋舰队基地珍珠港。史称珍珠港事件。

　　当日的清晨7点左右，由六艘日本航母编队组成的183架零式攻击机与轰炸机群组成首波攻击部队对珍珠港港内的美国海军舰队发动猛烈攻击。大约1小时后，日本帝国海军共出动了191架攻击机、轰炸机组成的飞机编队又像珍珠港进行了第二次攻击。

　　最终结果总共击沉美军战列舰4艘，打伤4艘，损毁其它类型的舰艇10艘。击毁美军战机共计188架以及击伤了291架；美国军队官兵共死伤4408余，自此美太平洋舰队受重创而日本帝国海军联合舰队仅仅损失微型潜艇5艘、飞机29架，战死者不足百人。这一仗大家称作日军偷袭珍珠港，也标志着太平洋战争爆发。

　　那摩这场战争中，如果没有航母，日军就无法偷袭成功，可能珍珠港就不会受到袭击，美国的参战可能拖得更晚，因此这六艘航空母舰成为了这场战役中的关键因素。

　　第二个是珊瑚岛海战以及此战后的决战中途岛海战。这是世界历史上第一次的海上航母舰队的对战交火。

　　珊瑚海海战于1942年5月4至1942年5月8日，是美国与日本双方所进行的太平洋战争中一次航空母舰编队的较量的大规模海战。

　　1942年年初，日本帝国海军军占领了亚洲东南亚一带的地区后决定向西南方向的太平洋地区岛屿前进，在夺取了新几内亚岛的莫尔兹比港和所罗门群岛的图拉吉岛的外海控制权后，日军已经掌握了该地区的制海权以及制空权，并切断了美国在通往澳洲的的海上交通路线，而美国也因此决定采取了反制的措施，决定在此地与日军作战。

　　时间到了当年的5月初，日本帝国海军的联合舰队编队第4舰队司令─井上成美海军中将知道与美军必也一战，但是也必须登陆该岛屿，因此其派遣了高木武雄海军中将率领旗下第5航空战队航空母舰的“翔鹤”号以及“瑞鹤”号（舰载机共125架）还有重巡洋舰3艘、驱逐舰6艘从特鲁克港出发，伺机寻求一举消灭美国为首的太平洋盟军的海军舰队。

　　此外，井上成美海军中将也令命原忠一少将率轻型航空母舰“祥凤”号以及重巡洋舰4艘、驱逐舰1艘从拉包尔启航，以图掩护船队驶向目标。

　　但此时的美军已经截获了日军的行动情报，随后太平洋战区盟军总司令尼米兹海军上将当即命令弗莱彻海军少将率第17特混舰队（即“约克城”号和“列克星敦”号航空母舰，舰载机140余架，巡洋舰5艘、驱逐舰9艘）前往珊瑚海阻击日军并阻止其登陆该群岛的岛屿。

　　5月3日，日军登陆部队占领了图拉吉岛。在美军也接到日军于图拉吉登陆的消息后，择日“约克城”号的舰载机就袭击图拉吉岛外海日本舰队，在击沉驱逐舰1艘和小型舰艇数艘后返回，这是美军航母在太平洋海岛上的第一次攻击日军。

　　自随后的5、6日中，双方舰队因为都有点投鼠忌器，因此都在珊瑚海海域周围搜索敌军意图攻其不备。

　　直至5月7日，日本“翔鹤”号和“瑞鹤”号派出舰载机搜索敌人时，舰载机发现并击沉油船(尼奥肖号)和驱逐舰各1艘，就在日军大喜的同时，美国舰载机攻击部队也刚好找到了日军的登陆船队和护航编队，因此顺势击沉“祥凤”号航空母舰。

　　此战后美日双方舰队刚好处于相互攻击范围，但奇怪的是双方都没有发现对方，因此当日下午日军只好再次派出舰载机搜索敌人，但在暮色中，几架日军迷失方向战机居然错误地试图在美军的约克城号上降落，被高射炮手驱散。

　　5月8日八时双方侦察机居然几乎同时发现了对方，于是8日上午，双方航母编队在200海里的距离上出动舰载机群展开激战，这场战役是双方正面的比拼，空中数百架战机交斗，海上战列舰炮声隆隆，第一次的航母编队双方驳火就此展开。

　　由约克城号以及列克星敦号上共起飞了82架战机进攻日本舰队。在战役中“瑞鹤”号逃进雷雨区，免遭袭击，但“翔鹤”号被两颗炸弹击中，失去作战能力，而日本海军舰队则出动了69架战机攻击美国海军舰队。“列克星敦”号中弹2条鱼雷，均击中该舰左舷，随后该舰又被2颗炸弹击中，后因燃油气体泄漏发生爆炸而沉没，“约克城”号则被一颗炸弹击中受伤。此役美国损失飞机66架，日本损失飞机77架。

　　结果：此次珊瑚岛海战成为了战争史上第一次的航空母舰编队在目视距离之外的远距离中使用战机对垒方式进行的首次交锋，也是日本海军在太平洋战争中第一次受挫，此外也迫使日军中止了对新几内亚尔兹比港的进攻，因此这场海上大战完全没有依靠陆地上的援助，仅以航母做为中心进行作战，开创了双方空军都不需要依附空港作战的先例，并且最中几乎是使中途岛海战日军失利的最主要原因。

　　中途岛海战是于1942年6月4日开始的，这场海战是第二次世界大战的一场极其重要的海上战役，因为此役美国海军不仅成功的击退了日本海军对中途环礁的攻击，还因此将太平洋战区的主动权天平转移到了自己的这一头，所以可以说中途岛海战是日美双方攻守互换的转泪点。

　　日军虽在珊瑚海海战中失利，但其居然在仅仅一个月中就已经把中途岛拟定为下一个的攻击目标，因为日军大本营认为此战必定能够向美军还以颜色，且还能打开夏威夷群岛的门户，使之门户大开。而且日军也享用围城打援方式想要引诱美军从夏威夷方面出动，这正好使日本海军可以借此机会将美国的太平洋海军舰队的残余军舰一举歼灭。

　　为达目的，日本帝国海军几乎倾巢而出并投入了日本海军舰队的大半兵力，因此当时在中途岛海战中，日军舰队的规模甚至超越了后来史上最大海战莱特湾海战时的联合舰队。

　　但是这场战役中日军的战力却还没开战就提前受损，那就是受伤的“祥鹤”以及“瑞鹤”号航空母舰，此时的航母已经是决定战局胜负的关键因素了。

　　当时美军已经破解了日军的情报，因此由尼米兹率领的美国太平洋舰队的三艘航母─约克诚号、企业号、大黄蜂号加上50余艘战舰组成航母编队迎战由东方而来的，由山本五十六所率领的8艘航母加上200艘战舰组成的航母编队。

　　战争的情况就不多说了，众人皆知道美军打赢了，而打赢的因素，有许多人给出了许多的答案，但是有一点共通的答案，那就是日本海军坚持以战列舰作为海战决战的决定性力量，把航空母舰当做辅助性力量使用，忽略了航空兵力的作用是导致失败的最终结果。

　　因此，由此可见，又是航母决定了一次关键性的作用！

　　因此，有人说，当美国在世界上遇到麻烦事时，美国总统的第一句话是“我们的航空母舰舰队在哪？”此言一语中的，航母就是战争的关键。

　　而就是这一场的战役后，航空母舰就此取代了战列舰，成为了世界海军强国的新宠儿，并成为现代海战的主角。

　　由上述的几次战役中知道了航母对于世界战争历史的重要后就来说说我国的航母发展。

　　一个大国不能没有航母，这是我国某高级将领所说的，我也认为如此，但是如何有效的，不会让其它国家恐惧的、不干预他国内政的航母，我认为才是困难的，航母是一个国家海军由绿水、白水直至蓝水海军的重要关键里程碑，因此不造航母是不可能的，但是如何做为一个航母大国，我想包括国人在内，我们都还没想清楚，因此如何使用航母以及做到止戈为武，就是考验着我们中国人的智慧了，大家都看到山姆的窘况了，如果我们跟山姆大叔一样，恐怕我们的窘字是这个“囧”了

　　以上部分是电视看的加上百度的一些内容综合以上因素融合贯通以及我自己所想的东西后写了出来，仿冒必究喔。

[ 本帖最后由 mali19850105 于 2009-6-23 17:55 编辑 ]

作者: xiaoshenyangbj 时间: 2009-6-23 08:32

来支持下帅哥小马的新作，看来现在越来越像个专业人士了，羡慕啊。不过小马能否告诉我以中国目前的经济，技术实力，多长时间，能造出什么级别的航母编队，那些最适合中国航母编队的舰载飞机啥的能否写出来，也好学习下，不胜感激。

作者: tx992868 时间: 2009-6-23 13:00

世界上第一艘专门的航空母舰是日本的“凤翔”号

作者: 7825395 时间: 2009-6-23 13:01

光是听说中国要造
可是到底造没造出来啊
我是军盲，来长知识。

作者: peripats 时间: 2009-6-23 16:27

从陆地到海洋,特别是远洋,常规战中,航母发挥着巨大的作用!
但科技发展到今天,航母受到的威胁可能大于它对别人的威胁力啊!

作者: zzip 时间: 2009-6-23 16:55

咱们大中华地区马上就有三艘航母了，这样的话，如果钓鱼台有事的话，咱们国军共军兄弟联手，配合航母，基洛，现代，歼十加上雄三导弹，小日本还咋活啊？

作者: 奔騰的小馬 时间: 2009-6-23 17:52

補充

中国的航母梦想

1. 中国官方的态度：中国海军建军60周年前夕，中国海军司令员吴胜利上将通过官方媒体(新华、央视)向海内外媒体说了一句话：中国将加快发展重点武器装备的建设，其中将研制大型水面战斗舰艇以及拥有水下自持力与隐身能力的新型潜艇，他说了许许多多的武器，但是所有的中外媒体却早已被他的第一句话所吸引，那就是研制大型水面战斗舰艇，几乎所有媒体隔天都发表了社论，指称所谓的大型水面战斗舰艇，八九不离十的就是航母了，那么如何拥有航母？需要甚么方面的需求呢？

2. 我国航母在海军史上的第一次构思与案例：最早提出航母构思的是在1982年10月，时任中国海军司令员的刘华清提出“打甚么仗研究甚么装备”的论点后继而发表了关于我国建造航母的相关议题，此事件被标志为共和国第一次正面提出建造航母的构思，而该司令员也提出了，要航母编队，不是只要单纯的航母的规划，因此中国海军目前的发展，舰队编制等等，除了没有航母外，其余编队如护卫舰、潜舰编队都已经成形，未来只需要“补上”几艘航母，就能完成航母编队。(注：该司令员此类观点在1984年初的第一届海军装备技术工作会议上提出发言后最后整理成册，成为了案例。)

3. 预计中国的航母谁来建造：国产国造，这是任何一个国家都希望的事情，因为大家都不想要受制于人，因此中国航母就必定是由中国的企业来建造，当前中国尽管拥有许多民营船厂，并在世界造船业的排名中名列前茅，但是真正有能力建造航母的中国造船厂就只有两家，那分别是中国船舶工业集团以及中国船舶重工集团，因此可以说中国的航母就是大连造船厂以及江南造船厂的竞争。

4. 分析两造船厂中谁的可能性最大：中国船舶工业集团以及中国船舶重工集团号称中国的南船(中国船舶工业集团的江南造船厂)与北船(中国船舶重工集团的大连造船厂)，中国船舶工业集团拥有的江南造船场已有140年的历史，06年后江南造船厂迁往位于长江口的长兴岛后，其生产能力以达到480万载重吨，拥有四个造船坞，而且其在2015年时预计能够达到7个坞，生产量达到1000万载重量，成为中国最大、世界最大之一的造船坞。而我大连造船厂则自1970年后生产了我国的多款驱逐舰，并且其还曾经将乌克兰购得的6万吨级航母“瓦良格”号改装的经验，因此综合以上，江南造船拥有的是世界上最好的船坞工业，而大连造船厂则是拥有经验，但是我认为如果要分析，就要由如今的中国的需求来选取，江南造船厂的发展规模中有参与了美国的造船工业技术，因此在如今美国航空母舰当道的今天，我认为中国如果要建造航母，那就必定是江南造船厂，因为它拥有最先进的造船工业技术，与美国合作的技术支持等等。

5. 当前国内外媒体的预测：江南造船厂被凤凰、台湾中央、大陆新华、法国法新、美国华邮等评论社刊评论为最有可能行驾出航母的造船厂。因此综合了所有评论后的总结后我推测是江南造船厂建造中国的第一艘航母。地点：江南造船厂所属的长兴造船基地三号船埠。时间：09年年初起，此地已经被中央政府派驻大批武警部队进驻，但是据悉就连武警部队都不清楚内部情况。推测：大连方面目前没有任何风吹草动，当然不能排除中央政府是玩阴的，表面上是江南造船厂，实际上是大连造船厂，可这也是目前的最可能的航母制造厂了。

6. 推测中国航母研发的方向：既然已经有了建造的地方，那么研发就是之后的关键，首先中国的航母可以说是传承了前苏联的，如今在中国的军工造船工业上的那批造船人们，他们大多都是50年代前往苏联做为中国培训舰船制造工程师的那一批人的传人，而他们当时的实习地点就是苏联时代唯一的航母总装厂─黑海造船厂，因此中国的航母很有可能仿照苏联模式，往强调舰艇的快速性指标来论正舰艇设计水平，根据前江南造船厂前任党委书记王存琳的表示，目前如果中国发展航母，又是仿照苏联方式，那么中国的航母未来就会是强调火力、航速，即按火力、航速、电子、续航力和居住性的先后为原则来考虑设计航母，但是因为在上述中的海军司令员吴胜利在1980年代的海军建设理论发表后，有可能还会加上突出作战能力、生存能力、注意可用性、机动性、兼容性、影藏性、经济性、居住性的多方向特殊功能补充上去，而且在如今因为也跟与当时的配套措施，由于已经有编队形态只欠航母这一说后，中国海军的航母舰队也有可能往船舰联合作战的互补性发展。

7. 技术上能否符合我国目前建造航母的需求：在国内外的海军建造航母的历史上，建设周期少则数年，多则数十年，且投资强度之大，每年的维修、维护费用恐怕都是非常高昂的，对于我国来说可能资金已经不是第一考虑的了，而是技术，所有的技术与工艺都由本国掌握，就可以一来简省成本二来不必受制他人，目前海军已经做出评估，如果我国建造一艘中等排水量的航母，至少要花费20亿美元，且航母建成后的维修费用、后勤保障等等每年数亿美元不等，其次建造航母还包含了治金、造船、航空、电子、化工、原子能等等的相关产业，所以这也是目前我国技术上需要克服的，那就是整合。
8. 我国航母的发展必须的过程：当前我国海军援副司令兼参谋长张序三中将日前表示了目前我国已经完全具备建造航母的能力与条件，但是不能梦想一步登天，因此我国有可能由小型航母开始建起，直至所有包括资金、技术、人力等综合方面都成熟后，才开始往中、大的航母发展，而其也表示，目前所有战斗型的船舰配合与整合、联合都不是问题，重点如今已经转移到了如何补给资源的问题，所以现在中国海军遇到的已经不是如何建、而是如何在建后运用的问题了。

9. 目前我国的航母预计建造的吨数与艘数：当前我国官方的表示尚不明显，但是经由多位军委、军方人士方向的发言后综合起来就是指出，我国当年的预计是建造两艘常规动力的航母，其排水量为5~6万吨级的中型航母，并预定均在2015年完工，而后在此两艘常规动力航母完成后，我国就会以此开始建造核动力航母，预计在2020年建成2艘核动力级、6万吨级的中级核能动力航母，但是这是我国媒体的大略猜测，诸如日本、韩国等国的预测则大大不同，双方均预测中国在2020年前的都大略相同，但是唯一不同的是2020年建成的那两艘核动力航母是9.3万吨级的大型航母，其排水量几乎与美国的里根号相同，是个超级大的航母，而最后就是英美的观点了，两国双方预测上与我国大同小异，都是4艘~6艘左右的航母，但是英国特别提出中国有可能是组成由6艘航母组成的特别部队。

10. 航母编队的建成周期：航母只是一个核心，单纯的航母是没有战斗力的，因此航母还需要编队，如护卫舰艇、补给舰艇、潜舰等等，目前预计全部成型需要5年时间，预计花费150亿美元左右。

11. 那么我国已经有能力建造航母了，我们需要的是一位指挥官：航母是一个复杂的战斗平台，造出航母只是第一部，如何协同海空做出联合作战才是关键，因此指挥官就是一个非常重要的人选了，在中国海军指挥军官培养通常按照初级指挥员、以此类推最后是高级的3阶段培育方式培育的，但是航母舰长并不是单纯的海军，而是海(海军)陆(海军陆战队)空(航母空军编队)组成的，因此我国在1987年时做出了一个特殊的安排，当年到现在，中国都还没有航母，但是当时的国家军委却做出了一个特别的决定，就是开设一个班，在中国海军大连舰艇学院的唯一一届的班，即是“飞行员舰长班”，很明显的，这就是为了航母而设立的，因此预计未来中国航母的指挥官必定由此处出来。(注：美军的我想大家都知道基本上都要是舰载机飞行员出身，但是中国目前连航母都没有，就不要说由舰载机出身的了，在此不多评论。)

12. 目前舰载机的选取与人员安排：当前落实航母计划还有一个难题，那就是固定翼舰载机，因为飞机是在航母上起飞，所以尺寸都是有安排的，目前的是界各国的舰载机有苏恺-33，米格-29k，法国阵风-m以及美国的F-18E，而目前中国预计是以购买苏-33来训练，但是由于苏-33与美国的F-18E还是有差距存在，而且苏-33也并不是中国国产，难免受制于人，因此目前自行研发才是中国的必经之路，我国国产的歼-11B改良型与歼-10双发型战斗机预计在经过研发与改良，因该能够成为我国航母的主力舰载机，而目前我国飞行员的培训少说需要10年，因此在08年时大连海军舰艇学院就招收了飞行员进入培训，可以说未来这批飞行员(约50人)都是航母编队上的舰载机飞官。

13. 总结：终于写完了，综合以上的所有各点，可以说中国的航母形成战力恐怕必须要10年，这点在5角大厦的中国军力评估报告中也是差不多的，因为建航母舰队所需要的不只是有钱，而是比如人员的培训与安排等等，所以中国就必须有一个更加优良、完整的配套措施，否则届时可能又会出现某些环节跟不上的情况发生，如果由目前现役的的军舰的配套措施来看是尚险足够，但是能否发挥舰载机群这航母特有的攻击能力，就恐怕需要一段时间了，目前来说中国的飞行员一来没有飞过，二来需要时间，所以我预计在2017年左右，中国的常规级航母舰队才会形成战力。

作者: xiaoshenyangbj 时间: 2009-6-23 19:09 标题: 回复 7楼的帖子

多谢小马哥，我提的所有问题都有了答案，受教了，这已经是目前民间可以看到的最完美的东东了。注：总参的那些专家大概也只能写到这一步了~某些东东他们也无法预测。

再麻烦下小马，中国在没有航母~~毕竟还要10年，没有航母的日子里我们该怎么办~不知道小马看没看过我写的那些无赖的手段是否能有实际意义，请教下。

作者: satan999 时间: 2009-6-23 19:25

自建航母连个影子都没有，瓦舰貌似快修理完了。

作者: frage 时间: 2009-6-23 20:43

完全是二把刀，消息闭塞的一塌糊涂，航母现在就在长兴岛上造了，龙门吊都已经竖起来，不信的可以来上海看！

作者: 奔騰的小馬 时间: 2009-6-23 23:16 标题: 回复 10楼的帖子

突然發現這篇是我寫的

我想您因該是中央官方人事?

還是海軍司令員?

或者是江南造船廠廠工?

就連新華、央視記者都不准進去，外面一堆武警，請問您是如何看到的？

信不信？當然不信！我不信的是您，因為航母是國家機密，怎會讓我們看，只有您這等身分地位的人才有資格，我小老百姓，就只能寫寫這些文章了，期待您的大作阿！

作者: xiaoshenyangbj 时间: 2009-6-23 23:30 标题: 回复 11楼的帖子

小马的火气大了点，目前为止你让涛哥说出航母造出来的具体年月日可能都够呛，更别说别人了。人家既然说已经在建了没准也是真的，保密工作好呗。反正航母造出来肯定是好事，对不？注：希望明早的新闻能看到~中国航母出锅了，哈哈。

作者: 奔騰的小馬 时间: 2009-6-23 23:47 标题: 回复 12楼的帖子

寫完這篇+上回你的那篇我可是寫超久的，那種看帖不回沒關係，但是不要又如真相一樣光只會說，我剛才在管理軍區文章時也沒看，拉上去一看才發現是我的帖子

傻眼了，祖國的保密工作我想還是很到位的，連龍門吊都看的見，他當那是漁船建造了，我寫的這些可都是有名有姓的人說的，我上面都有提到是誰說的，因此我可不是真相黨喔

還有你阿，別惡搞了，我看到股票那一篇時我的有點暈了，現在你居然拿here and there來寫，真有你的

作者: xiaoshenyangbj 时间: 2009-6-23 23:59 标题: 回复 13楼的帖子

这几天不准备再写了，颈椎和牙又出问题了~至于忽悠吗也是受那位写股票的兄弟影响，呵呵。航母的相关话题写的太多，也回的很多。现在最关心的是没有航母的日子里~我们咋过。准备开睡了。

作者: 奔騰的小馬 时间: 2009-6-24 11:59 标题: 回复 14楼的帖子

我看你是寫太多了

休息幾天吧

我之前也是寫太多了

突然沒靈感了

所以就停了好多天的筆

這一停就快2個月

這兩個月只發了2篇文

少得可憐

作者: weekend68 时间: 2009-6-24 14:15

“改变历史的武器─海上霸主“航空母舰””
改变历史的不是武器，是拳拳赤子之心和勇敢加智慧！二战时期日本的海军实力超过美国，而美国人战而胜之，我们的海军实力远超过南亚诸国，可是我们的领土仍然被弱国占领，毛主席说：“一切反动派都是纸老虎”，而现在我看到的是我们才是纸老虎！！

作者: xiaoshenyangbj 时间: 2009-6-24 14:22 标题: 回复 15楼的帖子

我准备了将近一周时间的朝鲜问题快写完了，发了以后就彻底休息，最多看看贴。这颈椎太难受了，也是自己活该~经不住军版的诱惑。

其实中国能有一个像样的核动力航母编队我就心满意足了，但愿十年内能看到，但最好不要影响其他东西的研发。

作者: frage 时间: 2009-6-24 23:17

提示: 该帖被管理员或版主屏蔽

作者: slava 时间: 2009-6-25 02:34

引用:

原帖由 zzip 于 2009-6-23 16:55 发表
咱们大中华地区马上就有三艘航母了，这样的话，如果钓鱼台有事的话，咱们国军共军兄弟联手，配合航母，基洛，现代，歼十加上雄三导弹，小日本还咋活啊？

XD来自对岸吧..不带任何立场的说.如果因为钓鱼岛发生冲突的话无论是对岸的基德佩里拉斐特诺克斯还是我们这边的江南四大金刚/现代在没有HM的情况下对上小日本的88舰队来说胜算都不是很大..如果国共联手的话.基隆/花莲军港与新竹/桃园/松山机场就能成为我们最强大的一艘不沉的航空母舰..基隆军港可以提供战争所需要的物资补给可以停泊从驱逐舰到登陆舰的大小舰艇花莲军港的地理位置水文条件等非常适合基洛 RMB 093等潜艇的作战新竹/桃园/松山机场配合J10 SU27与JH7 H6 这些飞机如果从上述机场起飞的话可以完全控制钓鱼岛甚至可以轻松压制小日本的那霸机场群例如下地岛机场、多良间岛机场、石垣机场、波照间岛机场、那国岛机场等多个机场..如果那样小日本的所有飞机将只能从本岛起飞..那将是小日本的噩梦..我非常期待这一天另外不要对雄3报太大希望..我无意贬低对岸的技术水平..但是这东西最多也就相当于大陆C101 C301的技术水平看看C101 C301在大陆的命运就可以想象得到这东西的实际效果会有多好..
另外想对7L的第3.4.5条补充一下 HM这个东西是一个庞大的系统工程.在TG没有任何经验的情况下任何一家想吃下这块肥肉都是不可能的.以TG的体制来看.最有可能的情况是调集各船厂的精英人员来完成这艘HM的建造.所说的大连也好江南也好只是这些人员所工作的地方而已..
关于7L的第13条我个人的看法是如果达到熟练使用的程度.2017年也许过早了些.HM如果一切顺利的话服役最早也得在2012年左右.5年时间..一艘全新的HM能发挥100%的战斗力这很难做到.但是通过科学的规划与高强度的训练 HM是完全有可能在2017年之前具备部分作战能力可以应付南沙等突发低烈度冲突.

[ 本帖最后由 slava 于 2009-6-25 02:53 编辑 ]

作者: xiaoshenyangbj 时间: 2009-6-25 08:09 标题: 回复 18楼的帖子

大热天的火气太大了吧，兄弟。争论问题可以，吵架也是正常的，但也给有个度吧？没看过万吨轮的龙门吊有多大，我也不知道江南造船厂有几个万吨级的船台，请兄弟指点下，多谢了。

作者: wenchuandizhen 时间: 2009-6-25 11:25

目前美国真在研制隐身性能好的航母，对中国要建造的航母来说，的却还处在起步阶段

作者: lx147 时间: 2009-7-3 19:41

现在战争掌握了制海权,谁就掌握了主动,有了航空母舰就能更好的掌握制海权

作者: 小郎君 时间: 2009-7-4 17:34

航母的出现终结了战列舰时代，不可否认航空母舰在远程打击方面有着不可或缺的作用，但是庞大的耗费也是他的缺点，经济不发达很难支撑起一个战斗群，但是我们国家现在完全可以支撑起这样的消耗，也迫切的需要有自己航母战斗群来维护自己的国家利益，特别是海上利益，期待早日看到我们自己的航母。

作者: zxdzzqzxd 时间: 2009-7-8 09:16

航空母舰，无非是海上的一个移动城堡，真的有那么重要吗，远程核武打不掉它的吗？

作者: 5541 时间: 2009-8-11 09:57

不管现实情况如何，我们大家都是希望中国的航母能够早日驰骋大洋，这是我们的期待，相信国家和军队不会让我们失望的，我们要做的，就是支持，理解，等待......

作者: zx1110zx 时间: 2009-8-11 15:13

纵观世界航母的优越性,从二战到现在我觉得没一次真正打动了我.

先看航母的第一次交战国.日本和美国.

一个是岛国.一个偏居一方只能出海.

两个国家都是逼不得已啊!!

他们其实都深感航母的不好,但由于自身利益不得不造.

看看英法只造小航母就知道航母本身就不是个好东西.

自己都不看好,还放肆民间鼓动中国造,就是居心叵测.

再看.以前造航母就是为了延伸攻击,侦察的范围.

可现在导弹和无人机都可以比航母上的飞机更优秀的完成这个使命.

现在世界没有公开讨论的就是航母和导弹巡洋舰谁在复杂电子环境下更具有生存力.

不过我可以肯定一个趋势.以后的航母主要任务不再是传统的任务.它不再是主要的攻击性武器.

它将是一个主要的电子对抗平台和指挥平台.而主攻让位给导弹巡洋舰.

而且以后一些大规模的海战.一定会在恶劣的天气下进行.所以大吨位的隐形火炮复合舰将王者归来

最后看航母的辉煌战绩都是牛刀杀鸡,哪有不厉害的.

如果中国造航母是为了北非.那就别论.是为了沿海和太平洋,那就叫愚蠢.

我不支持中国造航母.就一个字没用.以仁治世才是硬道理.

作者: 内内033 时间: 2009-8-11 16:58

中国早就应该拥有自己的航母了。现代战争早已证明，没有制空权就没有制海权，飞机对普通水面舰艇的威慑力不言而喻，即便是170，171乃至拥有宙斯盾防卫系统的美日舰艇对于飞机的来袭依然会感到恐慌。中途岛海战之后，日本的航空母舰损失殆尽，日本在太平洋随之被迫转入战略防御，日本海军部曾经想当然的想凭借仅存的两艘大和舰去单挑美国的航母舰队，结果很简单，拥有恐怖舰炮和铁甲防御的大和舰连美国航母在哪里都没看到就被从几百海里之外航母上起飞的舰载机炸沉到了海底。俾斯麦和大和这些吨位巨大的战列舰从此退出了历史的舞台。可以说是航空母舰托起了美帝国主义在太平洋乃至全世界的霸权主义，十二艘大型核动力航母像是十二座移动的堡垒，光是舰载机就有上千架，一般大国的空军飞机都到不了这个数目。简单的拥有一两艘中型航母可能不能彻底的解决南海问题，但是没有航母，南海问题就更难解决，中国的航空母舰威慑南海宵小最有效的神兵利器。

作者: sschina 时间: 2009-8-11 18:02

对中国的航母大家都是很关心的，真希望早点有我们的航母出来。

作者: zhenchuan 时间: 2009-8-13 12:05

26楼的兄弟，要用发展的眼光来看问题啊。
美正在研制无人机上航母，其未来型航母CVN-X，基本就是无人舰载机了，可以想像航母上的无人机和陆地上无人机的区别吧？

作者: hello1217 时间: 2009-8-13 14:37

真的很希望看到中国的航母啊，。威武之师早日驰骋大海，劈波斩浪。

作者: 小杯子666 时间: 2009-8-24 16:24

航母在海战历史中所扮演的角色不容怀疑。现如今，虽说其地位没有当初那么显赫，但绝对是离不开的。

作者: lumandzxd 时间: 2009-8-24 18:42

其实看了这么多战争，我觉得：1.海军不过是空军的一个衍生，是在空军完全成熟之前的一个任务跳板，包括潜艇。2.战争一体化其实在战争初期已出现，只是没人会想到把他们细分到海陆空三军，如我国古代趁大雾偷袭，占领高地等等，都是空军相关知识的运用，后来三国时期的水军战明确了海洋的空间作用。所以，在空军未能完全成熟之前，陆军最早，海军次之。战争的场所，就是空间，现在一流的舰艇，都要装备导弹，导弹是什么，就是一个可以飞行的攻击道具，当这种道具没飞机取代，它的攻击能力将成倍提升，现在飞机被能源方式所限制，可以相信，一旦飞机被一种，容易补充，更持久的能源所支持，那所谓的航母等等只是个笑话。
大家也知道，航母的最大作用是大乘飞机。没了空军，航母只是一艘靶船。
但这个过程是持久的，悠长地，我们现在造航母，更应该考虑寻找新的空军搭乘器。

作者: 风玄爱泡泡 时间: 2009-8-24 19:33

其实，造出个航母群需要花很多的钱。当大和号武藏号（是这个么？我忘了）啤斯麦号.....等等这些有名的战列舰为什么会沉下去，因为他大，威力猛，灵活性很小，没有飞机没有海狼护航。母舰的出现可以说改变的历史的进程，没有母舰的话那么世界可能就是德国意大利日本的了。大家都玩过红警吧，如果出几艘母舰那么天下我有。现实也是这样的，假设你有100个母舰群那么地球已经是你的一半了。

作者: cbge_2002 时间: 2009-8-24 19:47

对于航母，现在好像是许多国人的期盼，而我要在这泼一冷水。航母体型庞大，很容易受到天上、海底武器的进攻，为了保卫航母，就要为它配备足够的保障性武器，算算帐，一个航母舰队需要多少银子啊，所以即使要航母，也不宜建造三艘以上。未来战争，本人以为将是太空战，海底战，微型战，不如把精力和财力用在研发这些武器系统上面。配备航母，我想只是为了满足心理战略层面上，不可能起到巨大的真实战略层面了。

作者: xshirt 时间: 2009-8-24 21:50

楼主如果能配合点图来讲就更好了，这样看这累死了。。。。

作者: afei191 时间: 2009-8-24 22:30

除了像航母这样的庞然巨物，有些小物件的发明也改变了人类历史的进程。
正如英国科技史家怀特指出的，“很少有发明像马镫那样简单，而且很少有发明具有如此重大的历史意义。……马镫把畜力应用在短兵相接之中，让骑兵与马结为一体”。
所以，从某种意义上讲，马镫也算是改变历史的“武器”。马镫使骑兵在战争中的地位大大提高，战术亦随之发生改变，从而使整个世界战争史大为改观。马镫出现后，马匹更容易驾驭，骑马者更加稳健安全，加速了骑兵的发展。从而直接影响了游牧文明和农耕文明的相互竞争的进程，进而推动了人类社会的进步。

作者: 取名字好难啊 时间: 2009-8-24 22:35

中国迟早是要造出来的，我想航母必然成为一个转折点。

作者: ljhua 时间: 2009-8-25 00:33

楼主介绍的很详细，学到不少知识，中国泰需要航母了，南海问题，东海问题等等都需要中国有强大的海军。

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