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标题: 硝烟散尽《历史将宣判你无罪，陈沂生》 [打印本页]

作者: 国产凌凌漆 时间: 2009-2-17 22:05 标题: 硝烟散尽《历史将宣判你无罪，陈沂生》

陈沂生，你是一名罪犯，尽管作为一名光荣的解放军战士你有着骄人的战绩和优异的作战记录，但是，退伍后，你杀死了超过十名警察、城管及政府公务人员，还有二十名以上的平民，抢劫军车警车，私自拥有和使用管制枪械，绑架他人，给党和国家以及社会和人民带来极大危害，严重损害了党和军队在国内外的形象，造成了极为恶劣的国际和国内影响，如果不是你已经在犯罪现场被当场击毙，你将被判处死刑，立即执行，剥夺政治权利终身，没收个人全部财产。

陈沂生，你是世俗政权的一名罪犯，你为报私仇，视人命如草芥，无论死去的人是否符合人民政权的死刑条件，你已经完全符合人民民主专政的专政对象的条件，你和党和国家还有人民的矛盾已经属于赤裸裸的敌对阶级之间的矛盾，不可调和。

人民政权将严正宣布，你是一个彻头彻尾的罪人。

陈沂生，你是罪人么？

历史将还你一个公道！

当两百年之后，读到一群种植园主们当年在牛棚里通过的宣言之时，黑暗中的我仍然会泪流满面：“我们认为下面这些真理是不言而喻的：人人生而平等，造物者赋予他们若干不可剥夺的权利，其中包括生命权、自由权和追求幸福的权利。”

两百年后，当一个宣称会解放全世界三分之二受苦人的政权将自己的统治下最贫穷的被统治者的子弟送往前线的时候，这些期望用鲜血和生命改变自己整个家族绵延数千年的贫穷命运的孩子们却从未在脑中有过“人人生而平等”的观念，即使既得利益集团的下层成员们，也只是懵懵懂懂地依靠着农民狡黠的本能，将自己和统治阶级子弟紧紧绑在一起，来逃避成为毫无意义的炮灰的命运。

“过去的一切经验也都说明，任何苦难，只要是尚能忍受，人类都宁愿容忍，而无意为了本身的权益便废除他们久已习惯了的政府。”

作为最为贫弱和善于服从的民族中承受苦难最深的那一部分中的一份子，陈沂生，你已经习惯了成为被侮辱与被损害的对象。陈沂生，你是一个幸运者，战场上横飞的子弹没有夺取你的性命，也许这要感谢那位军长公子被你的排长聪明地拉到了这支名为突击队实为敢死队的集体中。可是就在你下定决心，用自己卑贱的生命为共和国的旗帜增添血染的风采的时候，那位军长公子用临阵逃跑和背后的黑枪给你阐述了统治阶级中的一份子是如何看待自身荣誉的这个尴尬和可笑的事实。

陈沂生，历史将宣判你无罪。

陈沂生，在你发现军长公子逃跑的那一霎那起，你已经注定要面临一个悲惨的命运，“祖国八千里山川如画，五千年历史悠长”，这五千年的历史中，小民已经用自己数不清的血泪经验告诉了你，民不与官斗。背后黑枪响起的那一瞬间，已经注定了你一定要死的命运。

陈沂生，你当时没有死，是你的幸运，也是你的不幸。慨然赴死不是真正的男人，真正的男人是敢于把沉重的十字架背到山顶，再把自己钉在上面的男人。死于背后的黑枪，背上一个叛徒的罪名，也许是你一个不坏的结局。真正的悲剧不是一开始就失去什么，而是让你有了得到的希望，在快得到的时候再打碎它。让一个人绝望，也并非是一开始就剥夺他所有的希望，而是慢慢的，一点一点的，把这个人的爱情，亲情，感情，像切牛肉片一样一点一点，在他面前切掉，并发出得意的微笑。

是的，陈沂生，靠着中国农民式的坚韧，你挺过来了，你洗刷了自己的罪名，还成为了战斗英雄，获得了几个国民党匪兵的青睐，甚至，你险些要得到自己的爱情了……

陈沂生，军长公子在黑暗中发出了阴冷的笑声，英雄，战功，女人，这些意味着仕途升迁和甜蜜生活的东西怎么能出现在你的生活里？

“当今大不列颠国王的历史，是接连不断的伤天害理和强取豪夺的历史，这些暴行的唯一目标，就是想在这些州建立专制的暴政。”

暴力不能解决问题，当时能够解决你，金钱不能收买一切，当时能够收买叛徒，功名利禄有人视之如粪土，有人甘之如饴。

于是，陈沂生，你的女人离开了你，你的朋友被调离了，你受到了严刑拷打，蒙受着不白之冤，军长公子动用自己的一切关系和能力只是为了致你于死地，然后你的师父被人打死在你面前，然后你精心培养的队伍在一个精心安排的陷阱中，几乎全军覆没……

我说过，绝望不是一开始就剥夺一个人的希望，而是在他面前一点一点切割掉他已经快要得到的幸福。

绝望产生的只有仇恨，仇恨的力量会大过爱的力量。

陈沂生，历史，将宣判你无罪！

自杀是绝望者的选择，而同归于尽也是绝望者的选择。站在道德的制高点上谴责绝望者的暴行是那么的高屋建瓴和君临天下，可是是否有人考虑过绝望者是如何产生的呢？

“当追逐同一目标的一连串滥用职权和强取豪夺发生，证明政府企图把人民置于专制统治之下时，那么人民就有权利，也有义务推翻这个政府，并为他们未来的安全建立新的保障。”

受到侮辱与损害的时候，陈沂生选择了逃避和沉默，当终于山穷水尽的时候，陈沂生，你还是爆发吧。中华民族最为卑贱的那一部分并非完全被消磨掉了血性，当忍无可忍又无路可走的时候，剩下的只有一条道路，以暴易暴，血流成河。

陈沂生，拿起冲锋枪，快乐地扫射吧，管他面前是警察还是城管，管他面前的人是不是该死；陈沂生，你的手榴弹呢？最远杀伤半径达到30米的67手榴弹弹扔在人群里面的感觉一定很好吧？管他们是不是有罪，对于一个绝望的人来说一切人都是有罪的；陈沂生，抢来的车开起来是不是很舒服，特别是这辆居然是警车啊；陈沂生，军长公子在你面前瑟瑟发抖的时候，你高兴吗？快乐吗？兴奋吗？还是在你心中，依旧是那化不开的悲凉！

陈沂生，历史，将宣判你，无罪！

是什么？让一个战士的心，在严寒中碎成了一片一片？是什么，让一个面对排山倒海的炮火仍然能无畏冲击的战士号啕大哭？是什么，能让一个杀人不眨眼的战士哭喊着去蹂躏一具尸体，疯狂地叫骂着：“官你们当着；权，你们把着；钱，你们捞着；女人，你们占着。这世间就剩一条活路了，你们把这条活路留给咱老百姓行不行啊？行不行啊！！”

又是什么？让四面八方包抄过来的精锐部队面对一个冷血的疯子却无法下手？又是什么？让这些共和国的捍卫者不忍心对这样屠杀自己战友的疯子开上一枪？是在这个疯子的经历中他们看到了自己成长道路上的影子么？是他们也在扪心自问自己到了这一步会选择什么么？

“和我们作战，就是敌人；和我们和好，就是朋友。”

陈沂生，历史，将，宣判，你，无罪！

愿历史还你一个公道。

作者: zxgandaya 时间: 2009-2-17 22:12

没看明白,.但第一个支持你的帖子.今天下了,明天找这个人的资料

作者: 雨打醋坛 时间: 2009-2-17 23:01

我不知道这帖子应该保留还是删除，，虽然这里只是个情色论坛，可我看了这些还是无法忍受。从哪转的我不知道，但只要是个人就不该为一个杀人者唱颂歌，他不是参加的战争，就象不论是蒋还是毛我都很佩服他们。可这帖子说的人，无论如何我都起不了半丝恻隐之心。如果每个人遇到不公平的事都会去杀几十个人，那这个社会会变成什么样？好吧，假如我是这些死者的家属，看到这个帖子会怎么想？
最后借用句老祖宗的话，己所不欲，勿施于人。

作者: 雨打醋坛 时间: 2009-2-17 23:37

补充，刚才发现，这是作者为军区原创写的征文。所以上面的“从哪转的我不知道”实属抱歉。
不过对这文章的不舒服依旧。历史真的会判他无罪吗？我想不会。

作者: 国产凌凌漆 时间: 2009-2-17 23:48

回楼上：老夫猜测您很年轻，不是说生理年龄，是心理年龄，可能您没有经历过很多的坎坷，没有见过太多的生离死别，没有看到过太多的黑暗，所以无法体会绝望者的悲凉。

老夫曾经协助原单位处理过上访者，那种撕心裂肺的痛苦和嚎叫会让你感觉自己是处在十八层地狱，身边是无边的黑暗和烈火的焚烧，那家人没有儿子只有女儿，男人在双规期间被活活打死，尸体至今没有瞑目，怒目圆挣，不管他是不是真的有罪，也不该这么惨死，所以，老夫很能理解一个绝望者的痛苦。

也许感谢那个死者没有儿子，女儿只是会哭喊，如果有儿子，是不是又是一场腥风血雨？反正，如果老夫遇到那样的事情，被逼到那种程度，一定会选择浑身捆上炸药，再开上一辆装满汽油桶的汽车撞向党委大院！

作者: 雨打醋坛 时间: 2009-2-18 00:03

呵呵，我刚没说这事，我看了你的邮箱，你的年龄跟我恰好相仿。很不巧，我也供职天朝一国家机器部门。我也曾经处理N多的上访事件。我也为了不火化的尸体挨过老大娘的嘴巴，也曾在XX机关接待N多因为某种不可说的原因造成的家庭悲剧。也正因为如此，我看过了太多被害者的家庭，用个人的生命，去换来那么多家庭的不幸，怎么说都不是件应该赞成的事。
就象你一样我也离开了原单位，可我一生也无法忘记那些死者家属撕心裂肺的呼喊。我宁愿听见一个人的哀号，也不愿意看见几十个家庭的悲剧，不管是因为什么原因。
另外，我不同意你说的话，但我誓死捍卫你说话的权利。
呵呵结束。

作者: 国产凌凌漆 时间: 2009-2-18 00:13

很高兴能遇到同样经历过这些的朋友，握个手，小说毕竟是小说，人和人的感觉也不一样，老夫在天朝重装特情大队工作时期的重要感受，就是“绝望的人眼中一切人都是该死的”，所以一直不会做逼人太甚的事情，以后也会教育自己的孩子给别人留一条活路，实际也是给自己留一条活路，算是一种黑色幽默吧。

作者: 雨打醋坛 时间: 2009-2-18 00:26

可能是人老了吧，总会想起句话，得饶人处且饶人。
你说的对，小说而已。
不打不骂不成交。望你写出更多更好的文章。

作者: 国产凌凌漆 时间: 2009-2-18 00:37 标题: 顺便谈谈三三制战术

陈沂生在公墓中精神失常，面对围攻的城管，只有自己一个人，居然大喊：“一排向左，二排向右，三排根我冲！”

这种中央突破两翼包抄的战术实在是非常古老又非常经典的战术，三个人可以打这种战术，三个班可以，三个军团也可以。

古老的战术一直用到今天自然是因为有其优势，老夫以为，这种战术的优势在于，全面展开了战线，可以最大限度挥发攻击方的火力优势，扩大防守方的防御面积，相应分散了对方的防御火力，同时，三面进攻造成包围态势，给对方造成强大的心理压力，而“围三缺一”的形式又会让防御方的部分动摇分子产生逃跑的侥幸心理，进一步冲击防御阵线的牢固性。

但是使用这种战术也是有一定先决条件的，就是对进攻方的单兵素质要求很高，不仅是武器装备和战术素养，更重要的是互信的心态和顽强的心理素质，三方不会发生保存实力等待占便宜的想法，都是全力以赴，即使某一方因为遭遇到防御方的重点防御造成重大伤亡也能继续进攻来给另外两方创造机会。

对于防守方来说，打破这种中央突破两翼包抄的战术，就需要自己也有顽强作战的心理素质，首先集中火力和兵力集中打垮中央的突破，然后迅速驰援侧翼，有重点的对一面的侧翼实施反突击，寄希望于造成进攻方心理的崩溃。

作者: fox-die 时间: 2009-2-18 00:47

不谈辩论，我只问楼上一句话，若是发生在你身上你又该当如何？

作者: 国产凌凌漆 时间: 2009-2-18 00:49

请问，楼上是在问老夫么？可能老夫会作出和主人公一样的选择，

作者: CCCPktb 时间: 2009-2-18 00:49

若问一下！这位英雄是何许人也？最后怎么回事啊！

作者: 国产凌凌漆 时间: 2009-2-18 00:56

在线答疑：

看来楼上没看征文要求，陈沂生是一名参加对越自卫战的战士，战斗中，一名军长的儿子当逃兵，为了掩盖自己的罪行，军长儿子向继续抵抗越军进攻的陈沂生打了黑枪；后来，军长儿子依靠欺骗成为战斗英雄，为了掩盖自己的罪行，军长儿子利用权势一直追杀陈沂生，最后，走头无路的陈沂生愤然拿起枪支，血洗了小城。

作者: 金属螳螂 时间: 2009-2-18 01:02

好象听说过此事，以前我有点讨厌楼主。现在看到此文，想法改变了。

作者: 国产凌凌漆 时间: 2009-2-18 01:04

回楼上：为啥讨厌我？
幸好，还只是有点讨厌而已。

作者: yangshu12345 时间: 2009-2-18 15:11

没看第一篇，不过感觉陈沂生应该拿起武器，把军长的儿子杀了，然后再光荣的自杀。血洗小城是对无辜人群的犯罪。

作者: zxgandaya 时间: 2009-2-18 19:39

引用:

原帖由 国产凌凌漆 于 2009-2-17 23:48 发表
回楼上：老夫猜测您很年轻，不是说生理年龄，是心理年龄，可能您没有经历过很多的坎坷，没有见过太多的生离死别，没有看到过太多的黑暗，所以无法体会绝望者的悲凉。

老夫曾经协助原单位处理过上访者，那种撕心裂 ...

能遭到特务组织打击的也不是普通人,叫双规肯定不是老百姓.不过的话题有点远离军区了

作者: 国产凌凌漆 时间: 2009-2-18 20:55

老夫直接晕死，什么叫遭到特务组织打击……

作者: zxgandaya 时间: 2009-2-18 21:41

除了特务机关就是公安机关,你不是公安,以前有很多人提到你是特务...
特务不是也有好的么?

作者: wantbuy99 时间: 2009-2-19 06:22

主人公的冲动可以理解，但我也不赞成主人公的做法，为何要针对普通人呐，为何报复的针对性不强一点呐。

作者: gangingang 时间: 2009-2-19 07:17

上访就是为民申冤的一个渠道么,挺好的呀

也是社会矛盾的化解的工具

作者: zxgandaya 时间: 2009-2-19 17:48

引用:

原帖由 gangingang 于 2009-2-19 07:17 发表
上访就是为民申冤的一个渠道么,挺好的呀

也是社会矛盾的化解的工具

被双规的不应该叫民,需要特务机关而不是公安机关打击的也应该超级硬.打击完了公安还不敢管,那人没有儿子,有的话估计也会被双规要不就去劳改,楼主说的证明我们国家的锦衣卫还是相当强悍并优秀的,只是希望他们打击的是恶人,
感觉楼主说的小说中的人物是多个越战真实人物的合成

作者: 无敌弯腰腿 时间: 2009-2-19 18:28

看了楼主的贴除了佩服楼主的文采之外还想多说几句，英雄的遭遇看了真是令人心碎。其实英雄的遭遇在这个封建国家是可以说非常常见的。极权统治下的子民只有被愚弄与残害。当我们听着所谓伟人们从小给我们灌输的美好世界的时候，我小时候是多么的向往和拥护站在台上的伟人们，觉得（它）们是救世主，但自从我涉世之后逐渐认识到这个我幻想中的世界是多么可耻肮脏。也明白了权力是这个世界上最至高无上的，有了这些任何人可以为所欲为。而我从小伟人们宣称的梦幻国度永远没法再实现了。
愿英雄安息吧。

[ 本帖最后由无敌弯腰腿于 2009-2-19 18:31 编辑 ]

作者: worisinimen 时间: 2009-2-19 18:34

哎在论坛上谈这些不好吧历史问题很难说清楚的

作者: 青竹梅 时间: 2009-2-19 18:39

我觉得这部小说写的也有点太超现实了。社会黑暗的地方很多，但是黑暗到这个份上的还真不多。不说别的，敢公然设计，把一支精锐部队派去送死，在我军历史上恐怕也不会有几次。如果PLA真腐败到这个份上，早就让人灭了。我知道前几年北京有一个营长，因为和团里关系不好，把提干的机会给他抹了，还拆了他的家信，知道他老家老婆怀了二胎，想生下来。结果团里偷偷通知他老家计生委，把他老婆抓去做了人流，做手术的时候出了事故，大人孩子全没了。没得还是一个男孩。结果这哥们二话没说，出早操的时候从库里领出来枪支，把团长政委全蹦了。然后杀出营地，一直杀到天安门，跟上千军警对射。还打死了一个路过的外交官。最后被击毙。

像小说这样，一个人把所有社会阴暗面全赶上了，还真不太容易……

作者: hyx3316 时间: 2009-2-19 20:42

引用:

原帖由 yuping 于 2009-2-17 23:01 发表
我不知道这帖子应该保留还是删除，，虽然这里只是个情色论坛，可我看了这些还是无法忍受。从哪转的我不知道，但只要是个人就不该为一个杀人者唱颂歌，他不是参加的战争，就象不论是蒋还是毛我都很佩服他们。可这帖子 ...

楼主写得很好.只是你没明白其中的道理.我叔叔参加过越战.和他一起出生入死的战友包括他得到的待遇都是很不公正的.20年过去了,从今年开始国家只是给他们每人每月补贴一百多块钱而已.而另外的人却过着骄奢淫逸的生活.吃百姓的肉喝百姓的血.这世界本来就没有公平.没有平等,太多太多的无奈压迫着平头百姓.当愤怒爆发的时候是他的错吗?政府和当权者应该好好反省自己.

作者: hyx3316 时间: 2009-2-20 13:05

引用:

原帖由 hyx3316 于 2009-2-19 20:42 发表

楼主写得很好.只是你没明白其中的道理.我叔叔参加过越战.和他一起出生入死的战友包括他得到的待遇都是很不公正的.20年过去了,从今年开始国家只是给他们每人每月补贴一百多块钱而已.而另外的人却过着骄奢淫逸的生 ...

楼主不好意思,我算错时间了.是30年过去了而不是20年.

作者: 中国诸葛 时间: 2009-2-20 14:50

实事求是的说没有看这部小说，感觉应该是部表现善有善报，恶有恶报的宿命故事。安排这样一个人物应该是作品点睛之笔。
一；达到了一定的思想深度。
二；揭示了社会的复杂性。
三；因果报应也让读者得到了宣泄。
同时也让爱憎分明的007兄弟在道德评判与理性的审美之间产生了反思，甚至达到了如何正视这种悲剧必要性的高度。

这样的话题太沉重。

就如军版的版规要求的那样，前面的事情可以谈。已经明白无误的告诉我们，脱离现实！脱离现实就自然脱离了批判，脱离了批判自然就和谐一片。

007兄弟相信历史是人民书写的吗？对了还有一句；离地三尺有神明。

作者: 国产凌凌漆 时间: 2009-2-20 17:49

诸葛兄，老夫很喜欢一首诗词：

丈夫只手把吴钩，志气高于百尺楼；

五千年来谁著史？八千里外觅封候！

是人民书写历史，还是英雄书写历史？老夫坚信，是我在创造历史，至于我是英雄还是人民，历史，会还我一个公道。

作者: zxgandaya 时间: 2009-2-20 19:38

引用:

原帖由 国产凌凌漆 于 2009-2-20 17:49 发表
诸葛兄，老夫很喜欢一首诗词：

丈夫只手把吴钩，志气高于百尺楼；

五千年来谁著史？八千里外觅封候！

是人民书写历史，还是英雄书写历史？老夫坚信，是我在创造历史，至于我是英雄还是人民，历史，会还我一 ...

好淫荡的想法,仿佛现在你还只是无名淫民,又有多少人还记得你这不死ID呢?

作者: 中国诸葛 时间: 2009-2-21 15:56

清楚记得007兄弟对传统武术及中医的理性认识。
不知道老弟可听过天津那位庄主说过的一句话；共产党带领人民站了起来，本人带领人民富了起来。

作者: zxgandaya 时间: 2009-2-21 19:51

引用:

原帖由 中国诸葛 于 2009-2-21 15:56 发表
清楚记得007兄弟对传统武术及中医的理性认识。
不知道老弟可听过天津那位庄主说过的一句话；共产党带领人民站了起来，本人带领人民富了起来。

是谁?感觉自吹自擂型的人都没什么好结局

作者: chnbxdm 时间: 2009-2-21 20:12

为什么只要求人已所不欲，勿施于人，而自己不能作到人已所不欲，勿施于人？
当一个人走投无路时，理智已经不存在了，那时我们思考的不应该是无辜者的伤害，而是造成这种伤害的根源！
不治本光治标还会有这种事发生，问题是特权阶层的存在会铲除这种造成不公平的根源吗？恰恰相反，特权阶层的存在正是导致这种不公平现象层出不穷的根源。

作者: zxgandaya 时间: 2009-2-21 21:24

引用:

原帖由 chnbxdm 于 2009-2-21 20:12 发表
为什么只要求人已所不欲，勿施于人，而自己不能作到人已所不欲，勿施于人？
当一个人走投无路时，理智已经不存在了，那时我们思考的不应该是无辜者的伤害，而是造成这种伤害的根源！
不治本光治标还会有这种事发生 ...

山西已经率先进入奴隶社会,而我们的目标是原始社会.没有阶级高低种族之分

作者: 中国诸葛 时间: 2009-2-22 13:44

引用:

原帖由 zxgandaya 于 2009-2-21 19:51 发表

是谁?感觉自吹自擂型的人都没什么好结局

应该有许多人知道呀，有私人武装的著名庄主。

作者: 国产凌凌漆 时间: 2009-2-23 23:44

天津的那位庄主吧？我一直觉得其实他也是个人才，不过第一，没能继续往上爬，满足于作个富翁，其实很多时候啊，政治这个东西，只要你已经进去了，就别想出来了，全身而退金盆洗手是要付出极大代价的，做到他那个地步，必须往上爬才能保护好自己，不会说他满足于作个富翁别人就能放过他，匹夫无罪怀壁其罪；第二，就是如果真想做个富翁，就低调老实一点，千万别那么牛逼，毕竟，中共统治下，允许你作个土财主，但是绝对不允许你做土霸王。

作者: flydqr 时间: 2009-2-24 00:58

没怎么看明白作者到底想表达一个什么意思，如果作者是想给那个姓陈的，最起码的也要简略说明下他的事迹吧，还让别人去到处找这个人做了什么。哎，云里雾里，而且看到这样像山呼皇帝万岁式的歌颂，让人很不舒服

作者: 疯猫 时间: 2009-2-24 03:03 标题: 回复 36楼的帖子

唉，这里是军区征文，首先应该看看本书的原文才是，再者，楼主所写，文笔甚高，需逐字而谈方可体会其中三味，这是军版征文，而非情色专区，所以，走马观花要不得，没有针对讽刺的意思，只是陈叙事实。
另，并非皇帝万岁式歌颂，如今国民更加清醒，万岁早已不入人心，谁还喊万岁？当一个人，走投无路的时候会做出什么样的选择？那就是自我毁灭，是悄无声息的，还是爆炸式的？书中主角选择了后者。

作者: gaognef 时间: 2009-2-24 16:01

楼主为了你这篇短文，我决定去找《硝烟散尽>lai 看看。

作者: 中国诸葛 时间: 2009-2-24 16:21

引用:

原帖由 zxgandaya 于 2009-2-21 19:51 发表

是谁?感觉自吹自擂型的人都没什么好结局

老弟难道没有看007兄弟的回复吗？007兄弟对这位庄主有评价。可以短信007兄弟，让他告诉你。

作者: 刌云剒月 时间: 2009-2-24 22:32 标题: 回复 9楼的帖子

2战的时候战线拉的太长，结果是谁完蛋？呵呵~
还是要灵活运用。

作者: ssTory 时间: 2009-2-25 08:50 标题: 回复 41楼的帖子

兄弟,战略原则和战术原则有多时候有相通的.
但是受到兵力投送和战场地形的影响,在计划阶就是不同的.

"战线拉长"属于战略内的整体概念,拉的越长平均密集就越低.
但放到战役指挥上,平均密度低并不等于局部密度低.
这才是毛泽东军事思想的精髓所在.

添油战术的线性密度是很高的,但平均时间/空间上密度是最低的.所以有经验的指挥员从来不会搞这个.

P.S
顺便说一下,[人海战术]也不是StarCraft里简单的兵海或者狗海.

作者: 东风压倒西风 时间: 2009-2-25 10:45

楼上对毛泽东思想的精髓并不了解，毛泽东思想的精髓分三个部分。[一]统一战线。[二]军事斗争。[三]党的建设。

作者: ssTory 时间: 2009-2-25 11:19 标题: 回复 43楼的帖子

先不要急着反驳和定义,
我说的是毛泽东[军事思想]的精髓,你说的是毛泽东[思想]的精髓.
要想通过一种定义来讨论某个问题,首先需要避免的一个问题是:你反驳的是不是我所说的.
明白?

作者: 感冒通 时间: 2009-2-25 12:30

阿大写的东西还是非常有深度，让人有思考的余地。既然想说...就要大胆的说出来嘛。《硝烟散尽》系列我觉得不是作者在无病“呻吟”，有那么一点嘲讽的味道。文中的陈沂生是有个争议的人物，只是我们在看他的时候需要用什么样的眼光去看而已。我不想承认有太多的不公平，就像我们是否有选择来到这个世界。以后会怎样？谁也不知道。

[ 本帖最后由感冒通于 2009-2-25 12:37 编辑 ]

作者: 感冒通 时间: 2009-2-25 13:04

引用:

原帖由 中国诸葛 于 2009-2-20 14:50 发表
实事求是的说没有看这部小说，感觉应该是部表现善有善报，恶有恶报的宿命故事。安排这样一个人物应该是作品点睛之笔。
一；达到了一定的思想深度。
二；揭示了社会的复杂性。
三；因果报应也让读者得到了宣泄。
...

还是值得诸葛兄一看吧，不一定就是换汤不换药。希望也能见到你的观后感哦。

作者: 中国诸葛 时间: 2009-2-25 16:33

引用:

原帖由 感冒通 于 2009-2-25 13:04 发表

还是值得诸葛兄一看吧，不一定就是换汤不换药。希望也能见到你的观后感哦。

在政校学习的时侯有位老先生讲过一段话，可以很贴切地解答这个问题。我们只是看到理想和前景无限美好是不够的，还要看到理想和前景的实现的艰难与曲折。否则，就会脱离现实。这也是生活的真实，广泛存在。

大家希望文学更真实些，这是因为弱势群体和强势群体之间的矛盾非常突出和尖锐。

作者: 中国诸葛 时间: 2009-2-26 16:28

引用:

原帖由 国产凌凌漆 于 2009-2-20 17:49 发表
诸葛兄，老夫很喜欢一首诗词：

丈夫只手把吴钩，志气高于百尺楼；

五千年来谁著史？八千里外觅封候！

是人民书写历史，还是英雄书写历史？老夫坚信，是我在创造历史，至于我是英雄还是人民，历史，会还我一 ...

非常惭愧。对诗词不太懂，但是能够感到一种扑面而来的气势，如果没有理解错误的话，老弟是希望留部信史，并把这做为理想！非常尊重老弟的济世情怀，虽然看起来有些悲壮。

人们往往希望把历史与真相划等号，但是讲实话是需要大家共同努力，历史充斥着欲望，权利，和利益，谁编慕历史，谁就支配对历史的解释，也就是说是他们具有历史话语霸权。

还有一个真实生活与艺术真实的关系。人们常讲艺术高于生活。那么艺术能否真正体现生活的真实性呢，千万不要忘记艺术具有两个要素；政治视角与教化功能。

作者: wwping 时间: 2009-2-27 19:34

权谋之术(厚黑学)主导了中华五千年的历史,而所有的历史都是由权谋战争中的胜利者书写.虽然楼主等一些知事理的高明之士痛恨权谋者们的无耻,但却无法改变现实和将来.未来历史仍然由这些无耻的权谋者们书写,并且会比现在更无耻,因为它们就是靠无耻取得书写历史的权力的.这是楼主心中知道但又不敢面对的事实.

作者: asdfg0123456789 时间: 2009-2-27 21:32

看了所有人的回复。
我觉得有很多人根本没有看过这本书，这本书我也只看了上部，就是楼主所说的关于陈沂生的。知道我看完这书的心情吗？那就是郁闷，极度的郁闷，所以下部我就没有看。
没有看这本书的人是没有发言权，我想要说的是我和楼主是一个心情，如果我是陈沂生，或许比他还要疯狂！！
我想中国诸葛还是要看看这本书的，因为书中并没有像你所说的"因果报应也让读者得到了宣泄",有的只是不公！！
结尾也应该说是悲剧收场，读者的宣泄我并没有看到！

[ 本帖最后由 asdfg0123456789 于 2009-2-27 21:39 编辑 ]

作者: 国产凌凌漆 时间: 2009-2-28 13:41

居然有这么多兄弟在探讨，特别感谢诸葛兄弟。最近我的身边很多事情都不顺利，身体也乏得很，渐渐对于生活竟然有了一种失望的感觉，总觉得生活不像自己预计的，按说这个岁数已经不应该有这种想法了，可能还是缺乏生活的历练吧。

作者: 中国诸葛 时间: 2009-3-1 19:50

还是值得诸葛兄一看吧，不一定就是换汤不换药。希望也能见到你的观后感哦。
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没有看这本书的人是没有发言权，我想要说的是我和楼主是一个心情，如果我是陈沂生，或许比他还要疯狂！！
我想中国诸葛还是要看看这本书的，因为书中并没有像你所说的"因果报应也让读者得到了宣泄",有的只是不公！！
结尾也应该说是悲剧收场，读者的宣泄我并没有看到！
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首先感谢两位兄弟的提议.

之所以频频出现在这里,是因为诸葛也是一名军人,如果再早几年入伍也许就会进入热带丛林,猫耳洞
也许..有许多

作者: 中国诸葛 时间: 2009-3-1 20:06

有亲身经历哪次战争的战友,一位湖北的两位山东的的战友在他们转业后,政府非常照顾,工作单位挺不错的.当然这些也是脑袋别在裤腰带上干出来的,这些参加对越反击战的战友不只一次的对我讲;他们感谢这次战争,如果没有这次战争他们就会面朝黄土背朝天.是这次战争改变了命运.

作者: 中国诸葛 时间: 2009-3-1 20:45

正如兄弟所讲;没有看这本书的人是没有发言权.确实没有看这本书,但是看了007兄弟的帖子,看到了007兄弟的振臂高呼,看到了兄弟所讲的,有的只是不公!通过这些多少可以了解那位虚构人物的经历以及人性的扭曲.

试想一篇几十万的文章怎么才能让读者的情绪,思想有所动产生共鸣,必然提到矛盾,设计悲剧人物,应该理性看待真实生活与艺术真实性的关系.

因有事情,就到这吧.

作者: 中国诸葛 时间: 2009-3-2 10:48

引用:

原帖由 国产凌凌漆 于 2009-2-28 13:41 发表
居然有这么多兄弟在探讨，特别感谢诸葛兄弟。最近我的身边很多事情都不顺利，身体也乏得很，渐渐对于生活竟然有了一种失望的感觉，总觉得生活不像自己预计的，按说这个岁数已经不应该有这种想法了，可能还是缺乏生活 ...

原本想弄篇读后感的,最后还是放弃了,算了.还是讲讲生活吧,全当是个笑话,我14岁的儿子竟扬言;如果我做对不起他妈妈的事情,就对我不客气!

作者: 国产凌凌漆 时间: 2009-3-2 11:53

呵呵，这样的儿子才算是个爷们啊！关键是诸葛兄做了没有，哈哈。小孩子都这样，而且男孩都和妈妈好，女孩反而疼爸爸。

作者: 中国诸葛 时间: 2009-3-2 12:24

引用:

原帖由 国产凌凌漆 于 2009-3-2 11:53 发表
呵呵，这样的儿子才算是个爷们啊！关键是诸葛兄做了没有，哈哈。小孩子都这样，而且男孩都和妈妈好，女孩反而疼爸爸。

肯定不会有什么的,领导在高中一年级就发誓非诸葛不嫁!现在回到家里最惬意的事情就是看他们两个掐,虽然不经常见到.

作者: asdfg0123456789 时间: 2009-3-14 14:23

诸葛兄的儿子到和我儿子有些相像（我儿子15岁），我儿子虽然嘴上没有说过，但看我和除他妈妈之外的女人说话时看我的眼神。。。呵呵，想起来冷啊！

作者: 中国诸葛 时间: 2009-3-14 14:45

引用:

原帖由 asdfg0123456789 于 2009-3-14 14:23 发表
诸葛兄的儿子到和我儿子有些相像（我儿子15岁），我儿子虽然嘴上没有说过，但看我和除他妈妈之外的女人说话时看我的眼神。。。呵呵，想起来冷啊！

听14岁的孩子讲那样的话，一笑过后更应该看到，孩子正在试图表明他长大了，知道安慰妈妈了！但是与14岁时的我相比差得太远了，无论从犯错误的数量和质量上看不在一个等级，我14岁时已经能够用8开的大白纸写检查了，并且写满满一张。教育孩子真是门学问！

作者: 一台收音机 时间: 2009-3-24 10:54

这个人有什么，惊人的举动吗？还要发文纪念！

作者: zx0083 时间: 2009-3-25 17:18

哦从人性上来说不支持这样的举动，但是对社会的的统治还是有好处的，仇恨的传递嘛。无辜的人伤害无辜的人，一个人的仇恨传递给被他所伤害的30多个人。被他伤害的人的仇恨又会积累。仇恨的累积到一定程度会爆发出来，从而对社会造成大范围的破坏，那个时候，统治阶级要不想下台，就只有变革。从人性的角度来说我的话是很残忍的，大家不要拍我。

作者: wanwenjiu 时间: 2009-3-25 18:10

对不起，我是没有看到这本书，所以也是没有权利发表评论。
但是楼主所虚构的人物所表现的应该是非常的命运悲惨啊，但是可怜之人必有可恨之处，我没有看到原著，凭空猜测，不要骂我啊！呵呵，现实社会应该还是很少的啊

作者: wanwenjiu 时间: 2009-3-25 18:13

对不起，楼主能告诉我在那里看原著啊吗？我是新来的，谅解

作者: rogation 时间: 2009-3-25 20:41

我也来凑个热闹，敲敲边鼓！
   虽然楼主的故事是在YY，纯属虚构，但本人甚以为是。为何？
   首先，任何事情的发生都有其必然发生的理由。一个谎言是需要另一个谎言掩盖的，同理，一件荒唐的事件发生了，就需要另一个更加荒唐的事件去掩盖。这又会引发两个后果：荒唐的事件被掩盖；荒唐的事件无法掩盖。楼主的故事显然属于后者。而楼主的故事有其深刻的历史必然（在全世界都有可能发生），不同意的请理智拍砖。
   其次，楼主故事的发展过程也存在必然性。忍，是中华民族的传统美德（如果是美德的话），这就是中国历史上无数大的灾难（天灾人祸）之后没有爆发革命的原因；而忍无可忍之后爆发革命，推翻前政府，也是中国的凿凿历史。至于个人行为的不忍，更是屡见不鲜。
   第三，楼主故事的结局更加真实可信。以一人之力公然对抗主流社会，其结局不问可知。
   最后，劝楼主一句：如果是你遇到此类问题，还是忍了吧！任何时候都不会宣布你无罪的（前提是，你是个人行为，是弱者）。还是忍了吧！认了吧，虽然历史不同情弱者！！

作者: x01x 时间: 2009-6-6 16:15

还不知道主人公到底做了什么事情，到底背景是什么还不知道，真不好简单的给这人做评价

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