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标题: [图帖] 为什么希腊和土耳其总想弄死对方？[14P] [打印本页]

作者: 清疯 时间: 2022-9-16 07:10 标题: 为什么希腊和土耳其总想弄死对方？[14P]

这几天欧洲又成功吸引了全世界的目光，先是乌东战场发生巨变，接下来就是北约内部突然后院起火。发生冲突的两个北约国家分别是土耳其和希腊，事发地点就位于土耳其和希腊中间的爱琴海水域。根据土耳其的报道，是希腊海警船只在爱琴海国际水域向在公海上航行的土耳其民用货船开火，但所幸没有造成任何人员伤亡。但是希腊的报道却完全不一样，不但不承认，反而指责这是土耳其为制造冲突而自编自导的苦肉计，因为在不久之前，土耳其总统埃尔多安就放出狠话给希腊，将会在时机来临时夺回所有“丢失的领土”。

▲土耳其总统埃尔多安发表讲话

很多小伙伴都好奇，这好好的怎么土耳其和希腊又杠上了？这两国之间又是什么仇什么怨呢？

爱琴海文明和游牧民族

从地图上看，希腊与土耳其都属于地中海沿海的国家，希腊位于巴尔干半岛南部，三面靠海，拥有超长的海岸线和大量岛屿，而土耳其横跨亚欧两洲，西部和北部与希腊相连，两国正好隔着爱琴海相望。

▲隔海相望的希土两国

提到爱琴海，人们总能想起古希腊文明。自古以来，爱琴海就跟希腊文明密不可分，希腊文明最早起源于公元前2000年，是欧洲最早出现的文明，一直被西方人当老祖宗供着。古希腊不是前面说到的那个跟土耳其冲突的希腊共和国，它也不是具体的某一个国家，而是泛指很大的一片地区，包括希腊半岛、爱琴海和爱奥尼亚海上的群岛和岛屿，以及土耳其西南部、意大利东部和西西里岛东部沿岸地区，一直到公元前146年，古希腊文明被罗马帝国所灭，才退出了历史舞台。

▲古希腊范围图

所以在历史上，土耳其这一片土地最早就是人家古希腊的一部分，这一点在考古上也得到了很好的印证，比如古希腊中有一个非常有名的神话故事叫“特洛伊木马”，里面提到的特洛伊城，就位于今天土耳其的西萨尔立克；还有被称为世界7大奇迹之一的阿尔忒弥斯神庙，也位于今天土耳其的爱奥尼亚海滨，虽然这些建筑经过千年的天灾人祸现在就剩下一个遗址了，但也曾经古希腊文明的见证。

▲位于土耳其的爱奥尼亚海滨的阿尔忒弥斯神庙

而土耳其人来到这片土地的时间就要晚上很多了，一直到14、15世纪时，他们才进入巴尔干半岛。1453年，奥斯曼土耳其苏丹穆罕默德二世率领15万大军、320艘战船，从陆海两面兵临君士坦丁堡。东罗马帝国的末代皇帝君士坦丁十一世看到大势已去，决心死战殉国，在混战中被土耳其人杀害，君士坦丁堡的陷落标志着延续1000多年的东罗马帝国的灭亡，此后君士坦丁堡也被改名为康斯坦丁尼耶，成为了奥斯曼帝国的首都。

▲奥斯曼土耳其攻陷君士坦丁堡

破城之后的土军在城内烧杀抢掠，历代的艺术珍品被洗劫一空，举世闻名的索菲亚大教堂也被土耳其穆斯林改为清真寺，这件事也成为整个基督教世界，乃至所有欧洲人们心中永远的痛。

圣城陷落引发希土世仇

巴尔干半岛被土耳其侵占，希腊人也成了土耳其人阶下囚，在被统治的四百多年里，奥斯曼帝国曾经对希腊实行种族灭绝，比如希俄斯岛大屠杀，希腊与土耳其的梁子也就是在这个时候就结下的。在接下来的几个世纪中，希腊地区时不时就会爆发几场反对奥斯曼帝国统治的起义，虽然这些起义由于规模不太大，没有闹出什么动静，但是这起义和骚乱一搞就是一百多年，解决这些大大小小的内乱同时，奥斯曼帝国还要应对外部战争，比如1571年的勒班陀战役、持续了百年的俄土战争等等，也都让帝国的统治者相当难受。

▲1878年前的奥斯曼帝国疆域

终于在1821年3月，希腊独立战争爆发。希腊那边一独立马上引来了俄、英、法的关注，尤其是沙俄政府。于是在英法俄三国的支持下，1830年4月奥斯曼土耳其帝国被迫跟英、法、俄三国签订《伦敦议定书》，承认希腊独立。如果从现代的角度来看希腊独立的历史，就会发现希腊革命并不是一个一个单独的毫无关联的起义，而是一场摁下葫芦起了瓢的长期斗争。正是希腊对奥斯曼帝国这种长达数百年的反抗，最终促进了民族主义在这个地区兴起，而这种从民族世仇中孕育出来的民族主义也成为了影响现代希腊建立的关键所在。

▲1830年独立时的希腊领土

独立后的希腊还是无法跟奥斯曼土耳其相比，无论从领土面积、人口还是从国家实力上来看都差太多，要是没有英法俄的帮助，自己可能还生活在水深火热中呢。但是这并不耽误希腊人把对于土耳其人的仇恨深深铭刻在骨子里，正因为如此，希腊在独立后参加的所有战争里，没有一次不站在奥斯曼土耳其帝国的对立面，克里米亚战争、俄土战争、历次巴尔干战争以及后来的一战，每次都是坚定不移，铁了心就就是要干。这也就导致两国的世代血海深仇越来越变得不可调和。纵观奥斯曼帝国统治希腊的这几百年的时间，虽然是统治者，但是却从来没有在文化上同化希腊人，作为有着悠久历史和璀璨文明的希腊人，自然是不愿意接受落后民族土耳其的文化，而土耳其也不愿意接受希腊人的文化，于是奥斯曼帝国实行了一种叫“米利特”的制度，米利特来自土耳其语，指的是土耳其的宗教团体，由于奥斯曼帝国信奉伊斯兰教，因此这个制度主要针对非穆斯林，比如非穆斯林但要比穆斯林交更多的税，东正教徒上缴的税就是穆斯林的2倍之多。

▲位于今土耳其伊斯坦布尔的索菲亚大教堂，1453年奥斯曼土耳其人征服君士坦丁堡后被改成了清真寺。

奥斯曼帝国还规定，只要希腊人信奉伊斯兰成为穆斯林，就可能被当做是土耳其人；另外，奥斯曼帝国还要求每个希腊家庭至少交出1个男孩，经过土耳其人的军事训练，接受穆斯林宗教信仰，最后加入奥斯曼苏丹的近卫军。虽然越来越多的希腊人被同化为土耳其人，但是这种强制性的改变并没有完全驯服希腊人，反而成了数百年来希腊人反抗斗争和起义始终没有中断的根源所在。

一战之后的短暂和平

1914年第一次世界大战爆发，奥斯曼土耳其加入同盟国，而希腊则毫不犹豫加入协约国。风水轮流转，这次轮到奥斯曼帝国倒霉了，1918年同盟国战败，巴黎和会上曾经不可一世的奥斯曼帝国被肢解为几十个国家，原本属于奥斯曼土耳其管辖的爱琴海上大批岛屿全部划给希腊。战后，希腊又跟随英军占领了土耳其海峡的两岸的伊斯坦布尔和伊兹密尔。之后，希腊又向土耳其提出了领土要求，并且在1919年5月出兵占领了士麦拿，第二次希土战争的爆发，结果这次土耳其人在战场上接连被希腊军队狠揍，最后不得已接受不平等条约，签订了《居鲁姆协定》。丧权辱国的条约激起了民众的不满，1923年奥斯曼帝国灭亡，取而代之的是土耳其政府。在此情形下，土耳其国父凯末尔重振旗鼓，率领对政府丧权辱国行为不满的土耳其军队，对希腊军队发起了反攻，最终夺回了士麦拿，把希腊军队彻底赶出了小亚细亚。

▲第二次希土战争

7月24日，双方签订了《洛桑条约》，希腊将东色雷斯、伊姆雷斯岛和特内多斯岛归还土耳其，并放弃对士麦拿的要求，两国的战争也就就此结束，希土关系也进入到了一段较为缓和的时期，1941年希腊发生灾荒，土耳其第一个给予了援助，二战后，两国又同时加入了北约。不过这段暂时的关系缓和，被证明了这只是漫长历史长河中的昙花一现。由于两国之间存在着数百年的民族仇恨以及一战之后关于领土、领海、国家安全、海运路线等一系列问题，使得两国在进入现代之后，仍然摩擦不断。

解不开的死结

希腊与土耳其之间的主要矛盾集中在两个方面，首先是爱琴海划界问题，在希腊人看来，爱琴海是孕育了古希腊文明的摇篮，打根上那就是希腊的“内海”。你们土耳其人以前是中亚草原上游牧的，后来才迁徙过来的，历史上就与爱琴海没有半毛钱关系。但是土耳其认为这一块地区是属于他们的，而且希腊跟古希腊完全就不是一码事，自打古希腊被罗马灭了，东罗马帝国又被奥斯曼灭了之后，原先古希腊的那些个民族、国家早就连祖坟都不知道哪找去了，你现在跳出来说那就是你家祖产，谁能证明？做亲子鉴定了吗？

▲从地图来看，希腊的岛屿几乎紧挨土耳其

前面讲了第一次世界大战结束后，爱琴海被划给了希腊，土耳其肯定不能接受啊。这种划界方案让希腊占据的岛屿跟土耳其小亚细亚半岛的西部领土之间隔海相望，一些岛屿距离土耳其西岸的距离都不到10公里，这就意味着土耳其的货船从土耳其港口出发，一不留神就有可能进入希腊领海，给土耳其西部海岸的货运带来了很大的影响。因此当时土耳其就提出一个要求，那就是虽然这些岛屿的主权都归你，但是你不能在这些岛屿上部署武装，希腊说凭什么啊？我凭什么听你的啊？我自己家的岛我爱怎么部署就怎么部署，管得着吗？一看希腊人敬酒不吃吃罚酒，土耳其也不吃亏，宣布如果未来希腊坚持在这些岛屿上部署军事力量，那么土耳其将会对希腊在这些岛屿的主权进行质疑。说白了就是，你小子敢部署，我就敢把这些岛从你手中给抢回来。这也是土耳其与希腊矛盾产生的重要原因之一。另一个冲突集中点是位于土耳其南部的一座叫“塞浦路斯”的岛国，塞浦路斯原本是奥斯曼帝国的领土，1878年成了英国的殖民地，1960年自己独立成了共和国。

▲位于希土之间的塞浦路斯

虽然塞浦路斯不属于希腊或土耳其任何一方，但是塞浦路斯的人口却不是希腊族就是土耳其族，独立之后，希、土两族因为历史上的民族矛盾多次发生冲突，希腊和土耳其也都出兵维护本民族利益，导致塞浦路斯发生了多次战争冲突，其中土耳其民族于1975年和1983年先后宣布成立“塞浦路斯土族邦”和“北塞浦路斯土耳其共和国”，原本完整的国家形成了南北分裂的局面。

▲南北分治的塞浦路斯

目前，“北塞浦路斯土耳其共和国”仅得到土耳其承认。而希土两国围绕着塞浦路斯所产生的矛盾冲突，始终难以解决，一直持续至今。

随时都会起火的北约后院

在漫长的历史纷争中结下的难以化解的世仇和纠葛，让如今同为北约成员的两国依然不能相逢一笑泯恩仇，这一点从土耳其坎坷的入欧之路就能看得出来。众所周知土耳其对于欧盟一直有着蜜汁般的迷恋，自打2005年开始，土耳其就跟欧盟开始了关于加入该组织的谈判，但是谈来谈去，一直谈到2022年，还是没有结果。

▲土耳其一直致力加入欧盟

这其中的原因有很多，比如宗教信仰和文化差异，欧洲人信奉基督教而土耳其是伊斯兰国家，再比如历史上土耳其穆斯林灭亡了东罗马帝国，给欧洲基督教国家带来了几百年的噩梦和灾难等等。不过就算没有上面这些恩怨，土耳其想要加入欧盟也是几乎不可能的事情。因为想要加入欧盟就需要征得所有会员国的同意，而作为欧盟成员国之一的希腊，是绝对不会同意土耳其加入欧盟的，因此土耳其每次提出入盟请求，就会被希腊毫不犹豫地一票否决。说回开头的新闻，似乎土耳其与希腊之间的矛盾，相比之前又激化了许多。可以预见，今后两国的纷争还会持续下去，而双方这种水火不容的势头，也成为北约内部最大的不安全因素。如果有一天，希腊和土耳其变成了“第二个俄乌”，到时候手心手背都是肉，恐怕北约国家也不知道该帮谁了。

[ 本帖最后由清疯于 2022-9-16 07:13(GMT+8) 编辑 ]

作者: lbtp23 时间: 2022-9-16 07:32

土耳其之前我们买航母狠狠地敲诈我们，就喜欢不起来这个国家

作者: 归零 时间: 2022-9-16 10:07

瓦良格号航母艰难的回家路，就有土耳其的百般阻挠。何况土耳其还是伊斯兰国家。

作者: popgo999 时间: 2022-9-16 11:35

宗教信仰和文化差异是最主要的两国差异，土耳其是伊斯兰国家，伊斯兰国家的好战性，促使了土耳其一点都不安稳

作者: lh_wsssy 时间: 2022-9-16 14:42

希腊就是一个曾经的文明古国，但是在社会发展中被土耳其的军事侵略打得体无完肤，只是趁着土耳其在一战中的失利才勉强夺回了国家主权，但囿于国家实力确实不济，军事上也仅仅靠着北约的支持才能与土耳其勉强支撑，所以在欧盟内部想要让这两个国家和平相处，恐怕是痴人说梦了

作者: aixinxiaozhan 时间: 2022-9-16 17:28

土耳其都叫它土鸡国，当初阻挠咱们的瓦格良，欧美的狗腿子

作者: wyanyan 时间: 2022-9-16 18:07

一是土耳其的大国雄心，二是土摊上一个“大帝”似的总统，虽手腕灵巧却雄心万丈。

作者: jiangmj 时间: 2022-9-16 18:29

引用:

原帖由 aixinxiaozhan 于 2022-9-16 17:28 发表 [bbs=redirect.php?goto=findpost&pid=110915640&ptid=11444595][/bbs]
土耳其都叫它土鸡国，当初阻挠咱们的瓦格良，欧美的狗腿子

土鸡就是锅中哈士奇，见谁都咬。
它倒也不是欧美的狗腿子，希腊这不就是欧洲国家吗？
希腊既是欧盟成员国，也是北约成员国。
土耳其虽然不是欧盟成员国，但是也属于北约成员国，人家对希腊也是照咬不误。

[ 本帖最后由 jiangmj 于 2022-9-16 18:31(GMT+8) 编辑 ]

作者: thomas2022 时间: 2022-9-16 19:38

这几年其实土耳其在国际上表现很亮眼的，国中哈士奇的梗开开玩笑就得了

埃苏丹先是2016年在普京的帮助下挫败了美国指使的政变，并借机大规模清洗了军队和政坛，但土耳其反手就在叙利亚击落了俄罗斯战斗机，还枪杀了俄国驻土耳其大使，丝毫没有顾及俄国的“救命之恩”，最后普京也没拿他怎么样。。。然后埃苏丹就大摇大摆地介入叙利亚，压制库尔德人，和美俄分庭抗礼

然后在2020年又支持阿塞拜疆痛打亚美尼亚，亚美尼亚向普京求援未果，只能服输，结果今年趁俄国深陷乌克兰，土耳其再次支持阿塞拜疆打了一顿亚美尼亚，这次普京直接躺平不管，任由埃苏丹染指外高加索

这次俄乌战争，土耳其一边作为北约国家封锁黑海海峡，导致俄国提前部署在地中海的舰队无法进入黑海，另一边又在瑞典芬兰加入北约问题上设置障碍，逼迫瑞芬做出政治让步；一边让自己女婿的公司大量提供TB-2无人机给乌克兰，另一边又同时积极调停战争，拉上联合国一起保障协调乌克兰从黑海出口粮食，北约、俄罗斯、乌克兰、联合国大家统统认账，这水平完全与其国力不相称，堪称第二大赢家

不光如此，这些年土耳其一直在兜售泛突厥主义，拉拢中亚国家，甚至在我国XJ都敢动手动脚，这次乌兹别克斯坦的上合峰会埃苏丹也来了，气场完全盖过了普京

不管土耳其国力如何，至少埃苏丹是个会玩的

[ 本帖最后由 thomas2022 于 2022-9-16 19:39(GMT+8) 编辑 ]

作者: marlkent 时间: 2022-9-16 20:00

当今世界真是太不平静了

作者: jiangmj 时间: 2022-9-16 21:21

引用:

原帖由 thomas2022 于 2022-9-16 19:38 发表 [bbs=redirect.php?goto=findpost&pid=110916181&ptid=11444595][/bbs]
这几年其实土耳其在国际上表现很亮眼的，国中哈士奇的梗开开玩笑就得了

埃苏丹先是2016年在普京的帮助下挫败了美国指使的政变，并借机大规模清洗了军队和政坛，但土耳其反手就在叙利亚击落了俄罗斯战斗机，还枪杀了俄国驻土 ...

还有三天两头嚷着要开闸放难民，要挟德法等国。
哈士奇地理位置太重要，属于多方势力试图争取的国家，埃苏丹也是高手。
别人敢像他这样玩，早就死无全尸了。他还活得春风得意的。

作者: ning331 时间: 2022-9-16 22:35

第一，因为希腊和土耳其双方一直存在着历史问题，双方一直在争夺领土（希腊基本把爱琴海的岛屿控制了90%），而且在能源问题上也也有达成一致，因此总是会出现这样的局面。第二，土耳其一直要加入欧盟，欧盟需全体成员国均投票通过才能，希腊每次都是反对（世仇，没办法，其实欧盟也不想哈士奇入欧盟来分钱）。第三，欧洲国家基本是基督教或天主教，就算与东正教有矛盾，也是欧洲一大家子内部事务，而土耳其是伊斯兰教，在欧盟看来，就是异教徒，没法融入啊。

作者: jiangmj 时间: 2022-9-17 00:15

引用:

原帖由 ning331 于 2022-9-16 22:35 发表 [bbs=redirect.php?goto=findpost&pid=110916937&ptid=11444595][/bbs]
第一，因为希腊和土耳其双方一直存在着历史问题，双方一直在争夺领土（希腊基本把爱琴海的岛屿控制了90%），而且在能源问题上也也有达成一致，因此总是会出现这样的局面。第二，土耳其一直要加入欧盟，欧盟需全体成员国均投票通过才 ...

还有一个很现实的因素。
欧盟人口5.1亿，土鸡人口0.8亿。
土鸡人均收入1600人民币/月（按去年底汇率粗略估算），欧盟人均收入大概比土鸡高六七倍。
欧盟内部人口是自由迁徙的，受到的限制几乎没有。
如果让土鸡加入欧盟，这画面太美我不敢看……

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