funnystory

“皇族松井石根”是皇族朝香宫鸠彦中将，松井当时在生病。后来因为不追究皇族的原因，松井当了垫背，说起来也有点冤。至于是不是有更高层的命令，起码我不知道。在对东北压榨方面，当时中国人吃细粮好像有经济犯一说。
另外用罗马和迦太基来说明屠杀是不恰当的。罗马彻底毁灭的敌人只有迦太基一个，在大多数情况下罗马的敌人只是变成行省，甚至可以成为同盟。在怎样对待敌人上，罗马很有帝国风范。而在迦太基陷落时除了巷战，罗马并没有发出屠杀的命令，城陷后有5万男女请求投降，获得允许，当然被贩卖为奴了。汉尼拔也没想毁灭罗马，他希望的是肢解拉丁同盟，摧毁罗马的霸权。
同样的，君士坦丁陷落后穆罕默德二世允许市民保留自由和财产。

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• ssTory 金币 +12 回复认真，鼓励！ 2008-11-9 15:02

ssTory

　　是不妥,写之前准备的罗马——伽太基的战例是为“奴役”准备的，写帖时用到屠杀上去了。
　　屠杀或者奴役那一段，主要论述的是侵占方对被侵方的绝对主导地位，以及失败者在人身权利上失去对等为“人”的权利。罗马——伽太基的例子里伽太基王族确实是被屠净的，而且这是奴隶制战争的一个特征。古罗马帝国内部，除了“公民”外，奴隶是没有人身权利的，包括生命权在内的所有权利归“主人”所有。而且“公民”杀死自己的奴隶是不需要理由和不必担心法律制裁的，连伦理或者道义上的遣责都没有。

　　所以联系到“蝗军”对中国平民的屠杀，也是不需要理由和不必担心军法制裁的。这就是我论述的重点。

　　屠杀的例子整个人类战争史上并不少见。

　　通过军人有目的有计划（不一定有序）的通过滥杀来减低被侵占民族的人口是手段，其出发点概括为以下几点：
　　１、对方不是和自己民族平民对等的“人”，在民族内部也许阶层不同导致政治权或者经济权丧失，但起码的生命权是受到法律保护的，但侵略战争时被压迫的民族是连最基本的生命权都得不到保证的。
　　２、有计划的降低对方的人口，尤其是青壮年男性人口（／战俘），其主要目的是防止被侵占民族建立有组织的抵抗。
　　３、原始社会起，有一种战争发起的目的是为了夺取对方年青女人，以填补本族（部落）的不足。这些女人也会受到性侵犯，但是最基本的生存权是有的，而且生出的孩子拥有本民族其他孩子相同的权利。而奴隶制目的下的抢夺妇女则撤底成为奴隶，除极个别现像外，生出的孩子要么被杀死，要么不承认其“人”的地位（从整个社会角度上说）。
　　４、日本人对中国妇女所持的态度是典型的奴隶制战争态度，玩物、发泄和满足变态心理的工具——绝对不是“人”。
　　５、不需要。当侵略者的人口不足以消化奴役人口时，有组织的屠杀就会出现。同时无组织的屠杀行动会更加频密，对被压迫民族的创伤并不低于有组织的屠杀。

　　所以日本人在中国烧杀抢掠对他们来说也就是正常不过的事情。而这一点，也正是我们应当记住的，仇恨。

[ 本帖最后由 ssTory 于 2008-11-9 20:48 编辑 ]

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• 极寒六月天 金币 +18 认真！ 2008-12-2 09:45

日本极力否认其侵略战争，着力美化侵略，在其国内军政两届和右翼民众中拥有相当的市场。

    日本历史教科书美化侵略史，是为了给日本下一代灌输“侵略无罪”“侵略有功”的错误历史，从而在教育界为其侵略行为摆脱责任达到否认侵略的终极目标作长期准备；日本前任首相小泉纯一郎，不顾全亚洲人民的强烈反对和一至谴责，在其任期内共计惨败靖国神社六次之多，在参拜的六年之中军国主义阴影一直笼罩在日本政界上方，因参拜14名甲级战犯而引发出来的美化侵略倾向严重伤害了曾深受侵略之苦的亚洲人民的感情。

    即便在中日实行战略互惠的政策而使两国关系逐渐好转的今天，就在前不久，日本前航空自卫队幕僚长田母神俊雄公然发表美化侵略之论文，诡称“日本是被蒋介石等拖入中日战争”“伪满在日本统治下竟成为充满活力的工业国”，如此种种荒谬绝伦的推卸战争责任的言论从一个日本军方高官口中说出，可见举国主义思想在日本自卫军中是何等盛行，公然否认罪行为战争罪行喊屈的诛心之言竟得以成为学术论文。

    我们不得不对日本层出不穷的否认侵略的违背事实的行为产生警惕，观念是行为的导向，若不是在日本国内有可供其滋生的土壤，军国主义断然不会不时的有死灰复燃的迹象。当迹象已经成为常态的今天，我们是否要及早预防极有可能演变为事实的军国主义呢？（不要管日本宪法中明确规定的不得行使集体自卫权，只要它想，战争机器可能随时启动）答案是肯定的，希望日本自己改正已是幻想，只有时时敦促时时表明立场才有可行。

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• ssTory 金币 +21 回复认真，鼓励！ 2008-11-10 13:56

ynqujing

过去的已经过去了.只有自己的祖国强大起来才是最重要的.
也许下面的话可能有人不认同或者鄙视
   我是中国人,如果一天我们国家需要我们去侵略或者掠夺别的国家.我们会怎么样.(单说我自己的看法)我会响应政府号召.拿起枪扛上刀去对付我们的敌人.我会用尽一切的手段来自己我是效忠祖国的.战争是要死人的.对敌人的仁慈就是对自己的残忍.人类是可悲的,最先进的科技大部分是用来杀人的.要消灭敌人的军队,还要消灭敌人的反抗力量(我们看电视电影的抗日游击队都是老百姓的穿着打扮).为了保存自己人的生存也只有用非人道手段了~~因为这是战争.不论以后将成为是人民英雄,是战争犯.因为我是中国人.
      我想那时候的日本人也是这个想法.现在日本层出不穷的否认侵略的违背事实的行为因为他失败了.但他还在等待,等待下一次对他们大和民族的效忠~~因为他们是日本人
    我很希望有一次去东京证明我是中国人的机会~所以为祖国的强大而努力~~

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• ssTory 金币 +12 回复认真，鼓励！ 2008-11-10 20:06

日本一直想拖亚入欧,这个是他们的梦想,认为加入欧洲就是加入了上等社会.从目前的经济危机看,日本对美国当年的军事打击+扶植.现在开始用经济反功了.打不过美国,但可以买下.这个也是他们的目的.目前国内很多人对日本侵略中国的说法开始动摇,其实也简单,经济控制,而且日本对中国的特产也很了解,几十年前没变,现在也不会变,是汉奸这种中国的特产,如果一旦在重演,我相信英勇就义的会越来越少,反之,汉奸就越来越多.我记得一个故事.日本人给小孩子讲.苹果好吃吗?好吃.可是我们国家没有了.为什么?被中国人偷走了.姑且不说这个意义和真实性,只说他们从小采取的一种教育模式.我现在教育我闺女.宝贝..日本人是什么人?坏人!为什么?因为他们喜欢抢劫,连女人用剩下的卫生巾都不放过.不会吧?你看啊,国旗都是这个样子的.

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• ssTory 金币 +12 兄弟的教育方式。。。呵呵 2008-11-10 20:06

ssTory

这个帖子本身就是讨论文明、战争与伦理的发展关系，如果中国真的屠了，那也就越活越回去了。即然是批判的，就应当始终坚持批判。
中国也是日内瓦的签约国。

但仅从感情上说,如果中国对外作战,屠杀或者其他的犯罪事件也许会出现个案,但出现大规模有组织的绝对微乎其微,但对日本...不好说,YY一下,国家和军方肯定压制情绪禁止对平民甚至战俘的攻击行为,不过...真不知道有多少人能压得住情绪.
如果说在战争中对敌方的战俘和平民做了大规模杀伤,唯一不会让我有伦理和犯罪心理负担的就是日本.

[ 本帖最后由 ssTory 于 2008-11-14 17:19 编辑 ]

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• 极寒六月天 金币 +6 认真！ 2008-12-2 09:46

楼主说得好，真不知道那些认为侵略客观上带动发展的人是怎么想的，小鬼子杀了多少我们的同胞，强奸了多少我们的姐妹，那些所谓的发展相对于我们付出的代价根本就没法比！
在这个问题上根本就不存在客观，只有仇恨，至少我们在主观上永远不能忘记这份仇恨！

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• ssTory 金币 +4 回复认真，鼓励！ 2009-3-27 20:50

lighthl

日本的殖民政策是为日本的东北移民团服务的,日本人自然为这样的政策叫好.

但是这种好处的代价是3000多万中国人亡国奴的身份,和日本人残酷的同化政策.

中国人如果能理解的话只能说暂时脑残了

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• ssTory 金币 +3 回复认真，鼓励！ 2009-3-28 00:34

爱情雷达

日本在明治维新之前一直是看大清脸色过日子的！可是就是这么短短的几十年就把闭关锁国的中国欺负了！日本人不管在什么时候都没有正式承认过他们的罪行！所以中国人要牢记这段用血写成的历史！不忘国耻才能富国强民！一个国家的强大才能在这个世界上有真正的话语权！日本以前是用军国主义来横行世界，现在是用经济实力在世界舞台中上蹿下跳！作为每一位中国人在别的国家想要获得重视，关键背后要有一个强大的国家！

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• ssTory 金币 +6 回复认真，鼓励！ 2009-3-28 00:34

smthorg

日本这个国家总有挥不去的帝国情节，菊与刀的国度