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标题: [原创] 有强大的海军才能成为真正的大国 [打印本页]

作者: 玩伴 时间: 2009-5-31 11:43 标题: 有强大的海军才能成为真正的大国

　　我国的海岸线漫长,海域广大，而且我国的岸上边境一般都易守难攻，历史上我国被侵略，也大都来自海上，特別是近代由为如此。要保着这兰色的国土和门户,沒有强大的海军是不行的。

　　历史上我国是大国,也可以说是地区性强国。因为纵观历史，我国从未主动去开疆拓土,强如汉唐都是受到威胁侵略，才奋起反击从而收复失地,而且得到扩充。到是受益于所谓的外族,元清两朝为我开疆拓土不少,基本上就是现有的国土了,我们还守不住,一个外蒙和外兴安岭土地不知丢了几许。就是这些强大的时期,我们也沒能成为世界上的强国.因为我们从沒从海上走出去，我这里指的是军事上的，海上丝绸之路和郑和下西洋,都是贸易和所谓的宣扬教化，无法殖民更别说开疆拓土了。到是鸦片战争,引出了中国一支真正的海军而不是水师.可惜一场中日甲午海战，让我国彻底失去了制海能力，门户大开，被列强任意欺侮，受压近百年。

　　经过漫长的努力,特別是近30年,我国的经济长足发展，国家富有了,但由于海军太弱，别说要成为强国，就是自保也成问题。看看美国的所谓测量船就敢在我国家门口放肆，菲律宾、印尼、越南等小国也敢侵我南海，跟日韩也有黃海和东海之争，为什么不是是我们的海军不夠强大吗(美国测量船又不敢去俄罗斯那走走)。加上海上运输是我国贸易和能源物资的生命线,经济的外扩也必然产生海外利益，都需要我们拥有强大的海军。

　　上面提到我国的陆路边境大多易守难攻，我国被侵略也大多来自海上，自宋开始我国沿海就备受侵扰。而且海军还能拒敌于国门之外，使本土不受打击。美国的强大也得益于此,除了地理因素,他的强大海军也让他本土在一、二战中不受波及，从而得持续发展。核力量说到底只是一种互相特约的工具,并不能制性,空军陆军又受制海洋,不可能单独决胜海外,只有配上强大的海军，才能拒敌于国门之外，决胜海外。

　　我在这不提怎建设强大的海军，一是我知识面不夠,献丑不如臧拙。二是以此为引子,让广大会员各抒己见.个人认为建强大的海军此时最为合适不过，有钱有需要,何不为之。

作者: LGZ20092100 时间: 2009-5-31 17:13

发展什么要量力而行，前苏联不是发展了强大海军吗？最后怎么样。

作者: badstory321 时间: 2009-5-31 17:22

海军是肯定要建设的，否则这么长的海岸线靠什么去守护？鸦片战争的痛苦历历在目

作者: Jestan 时间: 2009-5-31 17:56

2楼的朋友前苏联的那叫盲目扩张有这个前车之鉴中国定然不会重蹈覆辙
我国的海军发展当然不会仅仅是近海防御的黄水海军也不是绿水海军（中国现状）
我们的目标是哪里有中国人哪里就有中国的军舰！
但我国海军和美国差距之大实在不容忽视美国已经没有了常规潜艇我国却不停的在买基洛美国的常规航母全部退役了我国却开始建造常规航母我国有十几艘核潜艇美国却有71艘另外美国的海军全部舰艇均比我国先进但无论怎么说中国在快速发展海军
让我们为中国一起努力吧！

作者: 小牛射日 时间: 2009-5-31 17:56

中国海军建设的问题和苏联不一样，苏联的地理条件摆着的，中国没这么多的阻碍，最大的阻碍就是资金和技术了，发展什么东西如果没有资金和技术作为支持，一切都是空想，，中国现在虽然重视教育，但中国的教育诞生出的产物实在让人难以恭维，我们的技术落后的实在是太远了。

我相信政府也想提高自己的海军能力，否则小日本老是羞辱我们就不好玩了，中国的南海东海资源丰富，但是遍布日美军队的据点，很容易被压制，中国建设海军不禁缺少技术，还缺少保密的支持，一旦开战，我国漫长的海岸线根本受不住，沿海的经济命脉会遭到严重打击，实在是很危险啊。

所以，我们还真是坐在炸弹上，哪天金二胖子打起来了就热闹了

作者: hongyan9441 时间: 2009-5-31 18:05

强大的海军是开疆拓土的基础，是维护国泰民安的根本之一。英国历史上之所以成了日不落帝国，很大程度上也是依赖其强大的海军。

作者: 热血江湖0 时间: 2009-5-31 18:09

朝鲜半岛的核武器试验！对整个亚洲的和平带来了危机，这对美国对中国的态度有一定的影响，再说和我们一水之隔的台湾也是我们的领土我们要发展强大的海军对世界展示我们中国的海上力量！中国要在60年国庆宣布开造航母这可是一大喜事，有了自己的海上堡垒我看美国和日本怎么想。不过我们的海上作战能力很差呀？《就是军事实战演习也是那么区区的几次很不爽，缺钱啊！》经济问题！不过还是要在海上发展强大我们的军事技术。

作者: sengjianabc 时间: 2009-5-31 18:10

军事问题的背后还是经济问题!就是送给中国几艘航母也不一定养得起!

作者: coldwindy 时间: 2009-5-31 19:17

苏联海军那绝对不叫盲目扩张，整个苏联海军的建设是和苏联实际环境及战略紧密结合的。
二战前后，苏联海军的大舰队计划可看做斯大林提升国力后与陆军相称的君王双手。而到赫鲁晓夫手里，斯大林那套大炮巨舰主义的舰队计划已经落后于时代，鉴于苏联在二战中的损失和短时无法赶上美国的实力，赫氏那套围绕导弹展开的海军战略是合适的，既然整个冷战都是围绕着核大战展开，那么在能力有限的情况无法全面赶上的对手的情况下，有针对性得强化自己的核长矛并不失为投资少见效快的办法。冷战时期，整个苏联舰队只围绕着潜艇和保护己方潜艇来展开，突出反舰反潜能力都是为了打击对方的反潜力量，保护自己的潜艇实现核力量投射。到了70年代末，华约在地面力量上已经超越北约，远距离投送需要，使得均衡海军的发展需求再度上升，而其国力也足以支持这种建设。遗憾的是，国力上的差距已及制度上的弊病使得国家总崩溃，建设海军的客观环境也就失去了。
中国目前的处境和苏联相似，出海口被美国领导的岛链包围，常规水面舰艇无法抗衡美国的航母战斗群，中国目前的经济实力虽然已经达到苏联当年的程度甚至过之，产业结构也更趋合理，但基础建设和科技实力还有不如，发展均衡海军在西太平洋抗衡美军的内外部条件还不具备，可以想见，中国海军的发展，在很长时间内只能以以下为核心：
水面舰艇部队和航空兵立足于打赢对除美军外的西太平洋任一单独其他国家海军力量，可以在有利的地域内抗衡这些力量的联合，对美军，使其航母战斗群不敢轻易深入中国领海威胁中国内陆，保护水下力量实现对美国的何威慑。水下力量则突出战略报复能力，以及前出突破第一岛链包围进入大洋活动的能力。同时海军战略要寻找岛链包围圈上突破口，使得国家的经济命脉不至完全受制于人。

作者: new_shangao 时间: 2009-5-31 19:41

啊
这个问题啊.

海军的发展(其他军种一样)不是一个简单的问题. 无论是苏联还是还是美国,都已自己的一套非常成熟的"套路".但是中国的海军显然在这方面非常的欠缺.中国的海军现在依然处于探索阶段,它在寻找一条真正适合自己的道路;而这个不是拿钱就能买来的.中国不需要象美苏那样的全球部署,中国海军对自己的舰船有着自己的需求.这个过程可能需要很长时间.

至于lz所谓的中国需要强大的海军,这个是肯定的.至于与美国与俄罗斯在装备上的比较,我认为是没有意义的,原因如上.

其实如果你仔细观察的话就会发现,中国的海军建设进步相当的明显(空军也是).中国不断的有新船服役,当然这个"新"不仅仅是指服役的先后,而是从技术.而这个"技术"不仅仅是武器装备. 从很多的细节可以看得出来,比如舰船的外形设计,焊接技术,船舶主机的改变等等,这都是进步的方面,或许这些进步看前来并不拉风 ,事实上,这才是实际上的进步.花钱去买来的技术装备,那还是别人的东西.印度引以为豪的号称"国产最先进"的驱逐舰,出现过船体漏水,船舶主机烧毁等现象,丢大人了.但是中国的船,可以抗12的台风,这就是差距.

总而言之,我们要有信心.

作者: q5405964 时间: 2009-5-31 19:44

兵种之间哪些优先发展，那肯定是政治家们根据国家利益、或者说是战略发展方向去决定的

作者: sexfire123 时间: 2009-6-1 11:30

一个航空母舰弄了N年，谁知道中央怎么想的，要想强国，必先强海，空军

作者: wwwkypm 时间: 2009-6-1 16:09

同意，我们忽视海权已经很久了，现在是奋起直追的时候了，还不算晚大舰一条一条的下水，舰队越走越远，航母上日程，我们还机会。

作者: zzip 时间: 2009-6-1 18:21

如果有钱和技术，我们的海军不强大都不行，但是现在缺的就是这两个东西

作者: coldwindy 时间: 2009-6-1 19:20

引用:

原帖由 sexfire123 于 2009-6-1 11:30 发表
一个航空母舰弄了N年，谁知道中央怎么想的，要想强国，必先强海，空军

航母是一个系统工程，还涉及到国家的海洋战略转变。
即使如苏联，其真正意义上的航母也直到90年代才完成。

作者: 玩伴 时间: 2009-6-2 13:43

引用:

原帖由 zzip 于 2009-6-1 18:21 发表
如果有钱和技术，我们的海军不强大都不行，但是现在缺的就是这两个东西

钱现在中国是不富有,但也不能说沒有吧。技术更不是等就能等到的,不努力就是等来钱也错失时机,永远落于下风,就沒满清那样了。

作者: 700217 时间: 2009-6-2 14:12

谁掌握了制海权谁就掌握了未来战争的主动权，试想我们要是控制了日本人的海上交通线，钓鱼岛他们还会胡说是他们的领土吗？还有人敢打我们南沙群岛的主意吗？

作者: a6215357 时间: 2009-6-3 10:16

近年来我国海军曾数次派遣舰队出访世界各国（2002年曾成功组织了环球舰艇编队出访），极地科学考察活动，并邀请美国、加拿大、澳大利亚等国家的军舰到我国军港访问。这些事例充分表明建设强大海军对于发展对外关系也具有重要的作用。我最爱海军！

作者: zwdz 时间: 2009-6-3 12:34

简单的发表一下观点吧，量力而行，经济必须有起色首先，相信祖国会越来越强大！

作者: 332hyp 时间: 2009-6-3 16:31

海军的强大是国家的保证，这是不容置疑的！但以中国目前的情况来说，首要目标还是搞经济！哪头轻哪头重要分得清！

作者: 金刚熊 时间: 2009-6-3 17:59

事实求是的说，苏联当时的军备竞赛，消耗了太多的人力物力，占了当时国内生产总值的三成到四成，这也是苏联解体的一个因素。我国建立强大的海军是时代的要求，未来的争斗大都要发生在海洋上，摆在我们面前的就有东海和日本，南沙，西沙和越南，菲律宾等国的争端，更不用说台湾问题了。除了领土争端外，我国的能源补给线，也大都在海上，还有日益频繁的海上贸易。这些都需要强大的海军来保护。
但是我国海军的发展路还很长，四月二十三号是海军建军60年，胡主席的海上阅兵，所检阅的还大都是比西方差两三代的舰船，想核潜艇还是60，70年代的。我们对海军的投资还要加大。
钱，人，技术都会有的。但有一种东西却是很难一下提高上去。那就是海洋意识。我国作为五千年的农耕大国，虽然有绵长的海岸线，但大部分中国人骨子里还是农耕意识。总想守住自己的一亩三分地。要不从明朝我们就可以是世界霸主了。

作者: zzip 时间: 2009-6-4 03:14

引用:

原帖由玩伴于 2009-6-2 13:43 发表

钱现在中国是不富有,但也不能说沒有吧。技术更不是等就能等到的,不努力就是等来钱也错失时机,永远落于下风,就沒满清那样了。

嗯，说的是，需要努力啊。不过对于我们的目标而言，现在的钱还是太少了。技术方面，只能向前赶了，虽然实力不行，但是不赶上去肯定死翘翘

作者: herosyg 时间: 2009-6-5 21:03

早就该建造一个强大的海军了，现在南中国海，被越南，马来西亚，菲律宾这些小国瓜分，一个个厚颜无耻的侵占我们的岛屿，还号称是自己的领土。强烈建议开动我们的海军教训它们一下！

作者: abpluto 时间: 2009-6-5 22:42

明朝海军可是当时世界第一，但是明朝已经不能算是一个强国了。所以只有世界一流制度，世界一流的人民才能算是一个强国。我国什么时候人民在公共场合不大声说话，不乱穿马路，上厕所知道冲，什么时候就算是个强国了。

作者: 玩伴 时间: 2009-6-6 17:48

引用:

原帖由 abpluto 于 2009-6-5 22:42 发表
明朝海军可是当时世界第一，但是明朝已经不能算是一个强国了。所以只有世界一流制度，世界一流的人民才能算是一个强国。我国什么时候人民在公共场合不大声说话，不乱穿马路，上厕所知道冲，什么时候就算是个强国了。

明朝的宝船还不能算是海军，那只是武装商船而以。他们远航的使命也只是宣扬中华教化、贸易而以。我国国民素质是有待提高，但以此来衡量强国的标准，就有失偏倚，纽约的地铁涂鸦是公认的多，你能认为它不是现代化大都市吗？

作者: 羽翔 时间: 2009-6-6 18:45

现在世界追求的就是能源、资源，但是无论你有多少钱，买到了多少资源，没有强大的海军来保障运输路线上的安全，一旦战争开启，马上就会陷于绝境了。。。

作者: liwu012 时间: 2009-6-7 17:43

和陆军以及空军相比,建设海军绝对是件苦差事,中国的陆军那是一路打下来的,空军在建立之初也没少死过人,而海军这么久以来,没打过苦战,没经过血雨,那能有自己的威风.
百年海军,没有海军传统的大陆国家要建立一支强大的海军不是说造几艘军舰,训练几批海上军人就可以的,象美国海军最早也是烂泥一滩,无论有多少多少军舰都是被人轻蔑的命,它是在二战中和日本,和德国的害军硬磕,并且磕赢了之后,才真正被当作一支海上强军的.
在现在这种没有大战,苦战,血战的世界形势下,想建设一支真正强大的海军是几乎不可能的任务,这不仅仅是装备,训练,经验的不足,还是整个海军军种精气神的不足.
越是打到全军覆没的苦战,越能锻炼军队,而海军一旦全军覆没,没有一二十年是没法重建的,可以说,不是灭国之战,没人舍得付出这样的代价来锻炼军队,而能赢下这样的战争,海军的军魂也就打出来了.

作者: wy78 时间: 2009-6-7 18:26

能远洋做站才是一个大国的标准只有走出去才能让世界看到我们

作者: linyufeng 时间: 2009-6-8 00:25

历史上强国分大陆型和海洋型2种，前者如蒙古帝国，后者如近代的西欧诸国和现在的美国，当然也有2者皆有的如罗马帝国，不过罗马帝国的海洋不过大，仅限于地中海地区。进入近代海洋型的国家逐渐取代大陆型主导世界体系，由此可见其在当代世界体系具有优势，中国随着逐步融入全球化海运和海权越来越对国家前途产生重大影响，中国正在从大陆型国家过渡到海洋型国家，海洋对今后中国的发展毋庸置疑，掌握海权才能维护海洋利益，但是还是需要认清实际合理发展，苏联正式在这种过渡中无节制的发展海军以至于拖垮了整个国民经济，这点必需引起重视。

作者: khy76 时间: 2009-6-8 10:02

我也同意3楼朋友请的，〈海军是肯定要建设的〉但是要建多少战舰，多少航母，要多少战斗机陪合，还有我们要多少有战斗经验的人才，来使用和管理这些武器，维修人员技术来配套,这些都是要我们去解决的问题，而不是只说我自已有了钱什么都可以解决的《因为要人家肯卖武和或技术才行的》。如果我们不解决了上面的问题，以后建出来的船没人去使用，维修跟不上和更新武器,这反而是一种浪费。也好像4楼9楼的朋友所说的《前苏联的那叫盲目扩张有这个前车之鉴中国定然不会重蹈覆辙》这一个是现实，我们不可能拿的现在佬美他们来和我们自已比的，因为我们现代这几十年经过不少战争，本来国力就大减，反而佬美近几十年都是他去打人家，抢人家的东西，那是俩码事来的。不要说什么时候3,4十年前我老爸他们不要说吃饭，有时连地瓜都没得吃。所以我们的海军才近这2十多年的发展，大家就要他去飞，这样的要求实在太高了一点了吗？所以我国现今是不但是要建强大的海军，而且更少不了的是空军，但要建多少，什么时候建，那就要陪合我国的实际需要而言啦？因为有了前苏联的《前车之鉴》的样板，我们不可以重复他们的盲目扩张，反而再落后人家太多的。

作者: leileihappy 时间: 2009-6-10 03:30

中国的海军建立在保家的思想上吧还有就是经济实力了没有那么多海军军费

作者: bosswei007 时间: 2009-6-10 16:47

海权很重要，但是海权时代已经过去的，制空权乃至智天权才是王道！

作者: lyh888 时间: 2009-6-10 17:04

二十一世纪，注定是争夺海上权益的世纪，谁控制了海上主导权，谁就控制了全世界。对于中国，我们有信心！相信她一定会屹立在世界民族的最高点！

作者: qiufengye 时间: 2009-6-24 20:58

嗯，海军，空军都应该强大，空军同样重要，因为制空权也很重要的！强大的海军可以远征，强大的空军可以防卫！我真诚的希望我们军队可以强大强大，再强大！

作者: mydocter 时间: 2009-7-3 14:03

海军对于中国国防的作用是强大的，但发展海军是要一步一步来，因为海军烧钱太厉害了。而且打起海战来，很多损失是没法补救的，船沉了就沉了，那都是钱啊。而且海军人员不像陆军可以速成的，不行就是不行。技术改进要同步，因为有了新的技术不一定就能用，新技术的维护是要逐步摸索的，总不可能打起仗来修船吧。海军也需要空军的同步协调，没有空军的保护是不可能在这个时代像去进攻的，所以航母是一定要建的，但建成不见得要立刻服役，要逐渐形成战斗群，要不是就是打靶子啊

作者: lyzleo 时间: 2009-7-6 03:03

海军强大，才能称得上大国，可我国现在连自己的南沙问题都没有解决，第一岛链都冲不出，真是让国人心酸。

作者: 花小猪 时间: 2009-7-7 09:58

如果换个说法，有强大的空军也可以成为真正的大国，个人感觉，无论是海军还是其他军种，必须符合本国自身的特点，穷兵黩武，自不量力绝对不可取。论国土面积，瑞典不算大国，论军队数量也难算庞大，但瑞典海陆空三军协同作战的能力连美国也惧怕三分。军事力量的发展有赖于本国经济基础的强大、政治局势的稳定、科技水平的领先，此三者如果能达到一个较高的水准，相信该国的军事实力也不会输于任何国家。海军的重要作用，个人感觉应归功于美国军事家马汉的传世之作——《海权论》的影响，但相应地，意大利人杜黑也撰写过《制空论》，对制空权的重要作用进行过详细的阐述。海权、陆权与空权的重要性应根据国家的实际情况而定，比如中亚五国，因其地处亚欧腹地，没有出海口，即使其拥有世界上最先进的舰船，也无法发挥其性能与作用。在我国历史上，成吉思汗及其子孙一直都未曾拥有强大的海军，但并不妨碍蒙古铁骑横扫亚欧，让世界战栗。将自有优势发挥至最强，并以此来对抗敌手的最弱，百战百胜就不难做到。

作者: zheh0 时间: 2009-7-7 21:30

有没有海军也只是战斗力的一部分，并不能以海军就去评判一个国家的综合国力，所以中国现在更应该均衡各个方面的力量，不要急于求成，要立足国防，一步一个脚印

作者: revisttt 时间: 2009-7-7 21:38

政府关于海军方面的投入没办法有那么多啊，国家财政实在没那么多钱向这方面倾斜。

作者: zxdzzqzxd 时间: 2009-7-8 08:33

海洋占地球总面积的71%，这么大的范围可以让各国势力去争夺，海军的重要性当然显得尤为重要。

作者: AK-74M 时间: 2009-7-27 13:12

支持楼主观点!有强大的海军才是强国的标准,毕竟海军是远程作战的平台!陆军强只是大国而已!

作者: lwd173 时间: 2009-7-28 15:12

海军可以说一种进攻性的军种，符合我国御敌于境外的方针，现在不能在搞人民战争，把敌人放进来打那套了，那是毙敌八千，自损一万，得不偿失

作者: huli452201 时间: 2009-7-28 19:54

21世纪是海洋的世纪！没有一只足够强大的海军，你就没有办法安心的发展！广阔的海洋之中的资源是不能缺少的！

作者: 三月清雨天 时间: 2009-7-29 22:20

海军我们还有很长的一段路遥走呀！每次看到美海军还真好似羡慕呀！

作者: 上帝在微笑 时间: 2009-7-29 23:59

相比中国陆军，海军是解放军相对较弱的一环，这也是由中国的地理位置决定的。跟美英日本等国家相比，中国是一个大陆国家（英国、日本是岛国。美国虽然地处北美大陆，但是一直以来，美洲缺乏能对美国构成实质威胁的国家，这从一次世界大战前，美国陆军仅仅十八万人可以看得出来），在很长一段时间内，威胁主要都是来自陆地，因此防御的重心一直也都是在陆地。在经费有限的情况下，我们只能先发展陆军（有人说得好，把中国和加拿大掉个位置，美国还敢忽视陆军，全力发展海空军？）。这几十年以来，一直是陆军优先发展，二炮、空军次之，海军一直是老末（抛开二炮是战略武器不谈，空军一直是优先发展战斗机，主要的目的也就是夺取制空权，配合陆军而已）。也就是最近经济情况好点了，才有点能力去发展海军。但是不管中国人的海军情节有多强，海军在整个军队的地位和编制永远都赶不上美英日本等国家，除非有一天中国经济实力远远强过这些国家

[ 本帖最后由上帝在微笑于 2009-7-30 00:47 编辑 ]

作者: betaknight 时间: 2009-7-30 19:38

对于有巨大海上利益的国家，大海军才能带来收益。像毛子那样的半内陆国，过大规模的海军只是浪费资金。

作者: notwhy 时间: 2009-7-30 23:55

世界上面积最大的是海洋...而如今，世界已融为一体，在海上短兵相接，是无法避免的，并且，海上的资源跟国家发展也是息息相关的，发展海军刻不容缓。
红心奉上。

作者: 小杯子666 时间: 2009-8-24 16:59

这一点我非常赞同楼主。开放的中国需要世界，要走向世界，就必须依靠深蓝的海洋。

作者: guojingfeng_54 时间: 2009-8-25 21:32

我的观点是，保持传统陆上优势，尽快发展海空军，海军是空军陆军前进的“桥”没有强大海军，我们只能算是一只窝在壳里的乌龟。有了强大的海军，我们才能变成翱翔的雄鹰。傲视万物。立于不败之地。

作者: liu0246 时间: 2009-12-5 21:47

强大的海军是开疆拓土的基础
没有强大军队，受别人瞧不起。

作者: benben82 时间: 2009-12-5 21:56

说的没错，赞成楼主的说法，没有军事是不型的

作者: hnlhlf 时间: 2009-12-5 22:33

我觉得我们国家应该拥有自己的航空母舰了现在的国力这么强大军事技术这么先进建造航母应该是没问题了可以扩大我海军的远航作战能力

作者: zcf523 时间: 2009-12-5 22:34

现在很多专家都说中国的海军已经成长为世界第二了，不知道他们根据什么得出的结论

作者: sko398 时间: 2009-12-8 00:42

先把扩大了的海军空军实力拿来收复南海解决台湾问题再来谈军事强国吧整天的抗议谴责不是一个大国所为的

作者: zhangtao2000 时间: 2009-12-8 10:06

苏联的海军和中国要发展的海军不是一个等级的。要我看，能把我们的海上边境守住的海军才是真正我们所需要的海军。

作者: warfactory 时间: 2009-12-8 10:43

我觉得LZ说的比较偏颇.
一个强大的国家并非单纯指军事力量上的强大,而是政治体制,民智,国力人口资源的综合势力.

看下世界发展的历程奴隶制, -----封建社会---君主立宪制---君主立宪制  资本主义(日本,英国,欧洲)-----
                                                                        ---三权分立共和资本主义 (美国)------
为什么吧政治体制放第一位.为什么中国古代可以在世界上称为强国.因为当时是中国世界上比较早的进入了封建社会.在当时世界上的确代表了比较高的生产力当时社会还属于农业社会,并未发生工业革命..从当时农业生产上的数据就可以知道..17-18世纪中国的每亩土地的亩产效率比英国法国都高30-40%.

  直到19世纪大部分欧美国家和日本都进入了君主制的国家.从表象上来看日本和中国都开始西方化进程,中国开始洋务运动,而且一度超过日本, 但是这只是表面现象,日本则是从政体上进行改制,这也为日本现代的崛起奠定了基础.

  现代中国一再强调的发展只是另一场洋务运动,并不能够改变国运, 对于中国的强大只能够寄希望于发生一场类似日本的彻底的明治维新.

作者: 13913333 时间: 2009-12-8 15:21

以后海洋资源的地位会越来越重要，只有发展强大的海军，才能保护好自己的海洋资源，为自已的发展赢得先机。

作者: kings19841112 时间: 2009-12-8 15:46

其实中国的海军现在已经不弱了，当然比起来海军强国，还是要弱点，但我觉得中国目前还是要经济第一，毕竟现在不是真正要做大海军的时候，你又不搞侵。只要能对任何敌人保持住威胁就足够了。当有天经济真的起来了，想做什么，还能难吗？

作者: 哈依 时间: 2009-12-8 16:24

同意楼主的提议，弱国无外交，不主动出击，保持一定的军事威慑力还是必然的

作者: lsy19831018 时间: 2009-12-8 16:39

以前中国主要是内陆国家，海洋权益似乎显得不是那么重要。但是现在中国有越来越多的海洋利益，需要强大的海军来维护，比如海上能源通道，钓鱼岛问题，南海问题都是要依靠强大的海军才能解决的。幸运的是政府已经开始转变观念，大力发展海军。

作者: 萧羽 时间: 2009-12-8 16:49

中国现在面临的真正问题不是军事上的，而是经济上的。中国现今的经济模式存在很大的弊端，房地产的泡沫早晚会步迪拜的后尘，房地产已经成为掏空中国百姓口袋的致命武器，一套房子消灭几个家庭三代人的财富，还要透支年轻人的未来。房价抑制内需的最大障碍，如果在未来的哪天，我们的经济崩溃了，又何谈军事的强大呢！

作者: asdwsxqwe111 时间: 2009-12-8 17:07

楼上的朋友说的好现在中国是危机重重有很多不安定因素忧心伟大的祖国悲涟我中华民族

作者: a125374521 时间: 2009-12-9 21:58

我同意这个观点，一旦中国与台湾交战，虽然台湾必输，但是，我国沿海地区讲遭到惨重代价，整个中国的经济命脉都集中在沿海地区

作者: zxc87520 时间: 2009-12-9 23:18

就我们国家现在的状况海军的发展不是问题.但是有了强大的海军,你没有安稳的出海口怎么行?放港口看着?做个内海舰队?

作者: chair27 时间: 2009-12-10 11:56

航母就是移动战争城堡。不能搞出自己的航母就没有领海权

作者: lxj123 时间: 2009-12-10 19:45

怎么才能算是强大的海军呢？仅仅是船多吗？
航母造出来又怎么样，如果没有科技的支持，只不过做个样子罢了。

作者: 孤雁行 时间: 2009-12-10 21:32

现在中国的海陆空三军，海军的应该是最差的了

作者: 002193 时间: 2009-12-10 21:40

发展海军可是要大把大把的花银子啊。
还要有尖端技术，更要有掌握这些技术的人才。
咱们的海军任务繁重啊。希望会越来越好。

作者: dlayue 时间: 2009-12-13 11:40

还是先搞好经济吧，老百姓太穷了，我看中国现在的海军不如几个强国，但是打东南亚那些国家绰绰有余，结果南海那些岛屿还在别人手里，不知道ZF有什么打算，北方被沙俄抢了那么多土地，南方不是沙俄，不能再丢了。

作者: digitallifexx 时间: 2009-12-13 14:53

海军和空军，都是资金密集型，想要有强大的海军，就要有强大的经济实力。印度是有强大的海军，航空母舰都不止一艘，也有核潜艇，虽然是租来的，但那有怎么样？

对于大国，更多的是比拼经济实力了。

作者: yzyzyz325 时间: 2009-12-13 15:05

陆军比其他军种而言都要容易装备和发展，而且对于防守来说也更有用途。但当国家发展之后，必然会更重视其他军种的发展的

作者: woaizc 时间: 2009-12-13 18:35

要控制住南海，没有航母和巡洋舰真的不行...
要突破美帝倭奴在太平洋的封锁，没有好多的航母也巡洋舰真的不行...

作者: dl1225 时间: 2009-12-13 19:33

宋宜昌老师的大洋角逐我觉得非常的好看，虽然我并不完全同意其中的观点，但其中有很多问题说得很透彻，尤其是海洋战略和海军战略很精彩

作者: zqsvip 时间: 2009-12-13 19:38

海军其实说是防御力量还不如说是攻击性的力量，毕竟我国的海岸线狭长
不发展海军确实是很浪费，全球面积的60+是海洋，要想到达世界上大多
数国家还是要靠海上，不过也不意味着我国一定要有大规模的海军，有实
力才能长治久安，庞大的海军意味著巨大的经济投入和人力资源的占用，
原来国人每天都在做航空母舰梦，和航空母舰一样其实有一种强悍的海军
我们花得起那么多钱，问题是给养怎么办，庞大的军费开支会拖垮我们，
根据我军传统就是建立过程中的浪费就得大家集体当裤子，更不用说巨额
的贪污了，现在的条件实在是不成熟，虽然海患四起，但是孰轻孰重还是
很值得大家反思的，热血容易萨拉热窝事件也是热血沸腾的侠义之举，现
在拥有庞大先进海军是不错但是成本是我们承受不起的

作者: theonehzc 时间: 2009-12-13 22:06

其实题目应该改成只有强大的海军才能成为真正的军事大国现在的国际形势已经不流行军事强国

作者: wewohh 时间: 2009-12-14 05:30

航母感觉中国现在还是养得起的，但是中国要考虑周边国家的反应以及欧美的态度问题，航母不是说有钱就可以造的。当然海军还是要强大起来才好，你看东南亚那几个国家，在海上和我们搞不清楚。起一个！

作者: zz1yhm2 时间: 2009-12-14 11:58

没有强大的海军国家是不会强大的.随着国家军事,经济的不断发展对能源的依赖是越来越大的.而我国目前的大部分的能源是需要进口的,而且海上运输的部分较大.这就对对我国海军的护航能力和海军的威慑力的要求越来越高的,如果没有海军我们会处处受制于人的,当年的银河号就是一个例子.同时我们在海上还有东海和南海的问题没有解决没有强大的海军我们是没有办法解决的.

作者: AVAV 时间: 2009-12-14 13:06

在地球上
是海洋包围着大地
马汉的《海权论》论述的很清晰了
中国就缺少这样的智者啊
都他妈忙着升官发财、搞二奶呢

作者: 0931dudu 时间: 2009-12-14 13:37

兄弟其实咱们国家的发展已经不错了，海军现在的响都是2为数的长大连和山东4个大船厂专门早军舰的

作者: zhimajie 时间: 2009-12-14 20:21

必须的，四大洋占了多大的面积。
海路运输又占了国与国贸易的多少。
控制海洋，控制四面八方。

作者: 红胜火 时间: 2009-12-15 00:21

海军实力的增强，将成为挫败台湾当局的行动，同时美国内部一些支持台湾当局独立的动向也将受到沉重打击。美国届时可能会更情愿与中国沟通合作，而不是对抗。

作者: mikedl999 时间: 2009-12-15 00:36

中国海军如果没有航空母舰，永远不算强大。

作者: geogeclinton 时间: 2010-1-16 11:55

现代战争虽然制空权至关重要，但海洋的特点决定了海军与空军仍然有很大的想象空间

作者: 395215169 时间: 2010-1-17 01:16

不但要有海军还要有空军，还要有航天部队。最终还是多级综合发展的。

作者: chiyanbojue 时间: 2010-1-17 10:48

海军是用钱堆出来的没钱没人才没科技玩不了海军

作者: ivanyuhk 时间: 2010-1-17 10:52

有了航母才能解决南沙和钓岛等问题，也才能成为真正的海军强国，也能更好的卫我海彊。

作者: power_alex 时间: 2010-1-17 10:57

钱，钱。海军是最废钱的军种。有钱才有技术，有钱才有人员。一切都是钱的作用。但是我们建立了强大的海军
停靠在哪里？我们所有的港口都在F-22的作战半径内。我认为现在我们的海军还是应遵从空潜快的建军原则。

作者: wsf1986 时间: 2010-1-17 11:22

海军这个发展要实用啊。你现在第一岛链都没突破你建立几十个航母编队都没用。你以为养舰队不要钱啊，你想养你掏钱啊

作者: hada445 时间: 2010-1-17 11:32

海军是肯定要建设的，但是得考虑什么用途在建

作者: alifgg 时间: 2010-1-18 02:08

中国现在的大量的进出口，都是通过海。石油60%需要进口，大多数也是海运。没有强大的海军可要是被人掐脖子的。要不是这几年加大投入有几艘新舰入役，去索马里反海盗的船都不够。如果叫旅大级去印度洋那真是悲剧了。海军的钱不能省。

作者: lhl4l 时间: 2010-1-18 14:17

未来战争太空才是主角啊，应该大力发展空天部队，不然永远也赶不上别人的步伐，拼着落后几十年也要憋着来超长规发展了

作者: 820215 时间: 2010-2-19 18:48

支持，向来世界强国都是绝对的海洋强国。希望我们海军能够迅速的强大

作者: 6966496 时间: 2010-2-19 21:57

中国需要强大的海军,这个是肯定的，特别是快点做个航母，美国的都开到了香港

作者: giba 时间: 2010-2-20 00:03

一个国家发展强大的国防要注意各军兵种的平衡，与国力相匹配，否则你的敌对国家会针对你的弱点进行攻击的，象甲午战争北洋水师的灭亡固然有它内部的问题，但当时整个大清国的军事体系对它的影响更大。因陆上清军大败，它的军港两侧的炮台都让日本人占领了，导致它即使躲在军港内也挨打。

作者: 斑驳 时间: 2010-2-20 00:56

引用:

原帖由 new_shangao 于 2009-5-31 19:41 发表
啊
这个问题啊.

海军的发展(其他军种一样)不是一个简单的问题. 无论是苏联还是还是美国,都已自己的一套非常成熟的"套路".但是中国的海军显然在这方面非常的欠缺.中国的海军现在依然处于探索阶段,它在寻找一条真 ...

我赞成你的观点其实远在清朝时期我们就基本不懂什么是海军也基本没有意识到海军的重要性大国要崛起就要有军队为国家扫平障碍保驾护航那么海军就是扫平障碍的开山斧这几百年来我们饱受屈辱没机会那么建国60年我们的海军目前离一个大国海军的标准来说十万八千里不至于跟美国日本等军事强国比起来 20 30年的差距还是有的而且这些年我们一直在用我们的轻工业跟房地产跟发达国家拼GDP 肥不代表壮如果战争爆发我们是八亿条裤子对人家一架飞机我们没有海外驻军我们的战舰都停在自己国土的港口里我们的陆军全驻防在自己国家的边境完全没有拒敌于国土之外的能力对于今天的多线战争我们称道的防御纵深现在已经变成一句屁话当今国际局势并不是像我们想的很太平美帝国主义已经把我们制的死死的我们难道还要用血肉筑起新的长城么军方要知道着急了尤其是海军！

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