zhoulei

在说航母前先说点体外话
我不认为韩国的宙斯盾可以强到那里去的，对比日本前前后后20年的宙斯盾使用历程，韩国仅用不到十年的时间就完成了从引进到自造的全部过程，其进步可谓神速！但是反过来想，无论是对电子产品的研发，还是精密加工的技术，再到军源的素质，韩国都无法与日本相比，为什么在宙斯盾这个当代海军最顶尖的技术上，韩国却能走到日本的前头？所以，我认为韩国的宙斯盾不想他们自己吹嘘的那样强大，至少在技术的整合上，韩国海军无法与日本海军相提并论。韩国的宙斯盾更像一个国家工程，是一种国家的姿态与民族自尊心的彰显。而其真正的战斗力还有待观察。
回到我国的航母这个话题上，我认为，一个国家大型武器系统的研发与制造，使用与维持都需要紧密符合国家一段时期内的战略部署以及将要面对的战略态势。我国现在处于经济发展期，国家最大的用力就是为国内经济发展创造良好的国内外环境，在这个大主题的基础上，一切问题都是可以商谈的（领土，主权是立国之本，不在这个范围内），但是，这并不是说我们要一味的退避忍让。毕竟，这个世界还是以实力为尊的，良好的外部环境需要一个强大的国力支撑，而国力最好的体现出了经济实力外，军事实力一直都是一个重要的体现。
根据目前国家所处的战略态势，美国对中国的战略围堵已经是人尽皆知的，中国的国际态势要求我们必须采用一种渐进的方式去突破这种围堵。因此，我国的第一艘航母从战略上考量，应该以中型常规动力航母作为我们的发展方向。其一，常规动力技术难度较核动力为小，便于设计，建造；其二，对于没有海外基地的中国海军来说，核动力明显无法体现其价值。盖印航母的威力来自于弹药，海上补给从来不能替代基地的补给，尤其是人员的修整，作为毫无长时间海上作战经验的中国海军来说，贸然进行大规模的长时间航渡并不是科学的事情；其三，常规动力航母比核动力航母更具备试探美国及周边各国反应的能力，必要的时候可以通过常规动力航程的限制人为的“压缩”我国的航母战力，避开舆论锋芒；其四，我军现有的，以及在建的配套军舰不具备长时间海上护航的需求。因此，常规动力中型航母更符合我国目前的政治，经济，军事需求。
这里，关于舰载机再说一点多余的话。我不认为歼-10适合进行航母舰载机的改造。很多朋友认为歼-10可以改造后上舰是以法国的阵风为依据，但是我们必须看到，阵风在研发阶段，舰载机就是其中的一个项目，从机身强度等各方面都是予以考虑的。但是我们的歼-10却没有这样的打算，也就是说，现在的歼-10机身强度等要素不具备上舰的可能性，如果要改进的话，起工作量非常之大。对于将其改为双发，就更不可能了，这样的改进工作完全可以重新设计飞机了，因为单发改双发是要从机身结构上都大手术的工作，气动布局等全部都要推翻从做。
以上只是个人想法，欢迎大家扶正。
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• ssTory 金币 +30 回复认真，鼓励！ 2008-10-7 17:55
• ssTory +1 回复认真，鼓励！ 2008-10-7 17:55

zhoulei

4楼的朋友，我并不赞同你的观点，希望可以和你讨论一下
首先，我不认为中国建造航母是为了搞军备竞赛。航母是一个国家海军走向蓝水的重要标志，在目前的战略态势下，中国的航母担负着中国突破岛链封锁的重要任务，而这一职责没有其他任何武器系统可以达成。至于东南亚各国造航母，这个实在是没有根据，按照现在东南亚各国的GDP来说，没有任何一个国家可以开工建造航母及其配套系统（技术上就更不用说了）。而东南亚各国与中国搞军备竞赛本身就不可能，因为中国从没有想过要搞军备竞赛，航母更不是中国进行军备竞赛的标志。
其次，航母最大的缺点不是需要护卫舰艇，而是战场目标巨大，容易暴露战略部署与打击方向。在台湾问题上，我们可以看到，我军对海峡享有控制权，但是对于广袤的太平洋区域，我们不可能只靠潜艇去进行封锁，水面舰艇的存在是必须的，而这其中，航母的威慑力是无与伦比的，对于全面封锁台湾，震慑周边国家有着不可替代的作用。
再次，中国在内政上最大的问题是台湾。但是中国在国际态势上最大的问题是地缘突破，试想一下，中国拥有了突破岛链封锁的绝对实力，那么台湾问题还会像现在这样复杂吗？
最后，中国的航母被击沉的问题。就目前的国际态势看，中美之间如果爆发战争起导火索应该就是台湾问题。我认为这要看中国的态度问题了，如果我国政府抱着与台湾玉石俱焚的态度来打，那么美国是绝对不敢参加任何形式战斗的，毕竟，和一个拥有全面战略核力量的国家全面开战不是闹着玩的（中国的航母如果被击沉，那绝对不是低烈度战争了）。而放眼世界，除了美国，没有任何一个国家有这个实力打沉中国的航母。
因此，无论是从台海问题，还是从地缘政治的角度出发，中国都需要航母，我们的国家战略呼唤航母。

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• ssTory 金币 +18 回复认真，鼓励！ 2008-10-7 23:33

zhoulei

回复7楼
首先，你在第一帖中说的是东南亚各国。但是，到了这一贴你却又说印度，日本，韩国，而不谈东南亚各国了。但是上述三国都不是东南亚国家吧。想必你也认同东南亚各国没有这个能力。
好，那我们就对上述三国逐一分析。印度在南亚，而印度要将他的实力蔓延到南海地区（太平洋印度自己都没有想过），首先就要过东盟和美国的关口，美国可以容忍印度在印度洋的作为，但是绝不会放任印度在南中国海坐大，新加坡的章宜基地就卡在了印度东进的道路上，所以印度海军在南中国海的作为我并不看好。其次，日本如果开始发展军备，先不说能否突破国内宪法的问题，就是美国也不会允许，日本的军备发展一直在美国的控制之下，而航母这种大型攻击武器可是让二战中的美国人吃了很大的苦的，再说，亚洲各国会允许日本开始发展军备，甚至是军备竞赛吗？接下来是韩国，以韩国的国力与经济潜力来看，可以进行大规模的武装，但是不要忘记，韩国被朝鲜和日本夹在其中，韩国现在海空抗日本，陆军抗朝鲜，他的压力甚至比日本还大，毕竟他在各方面都不能和日本相比。因此，综上所述，上述三国都不具备你说的军备竞赛条件。而且，你应该注意一下，军备竞赛军事都是由两个国家，或是由两个国家主导的集团进行的，没有过四个国家相互进行的。再说，中国从没有想过军备竞赛，前提就不存在，后面来的什么结果呢？
中国现在不开始寻求突破岛链，等到美国调和韩国与日本，整合东南亚各国，构筑好完善的岛链封锁以后还怎么突破？航母就是明年下水，真正形成战斗力估计也要到2012到2014年了（考虑到舰队配合，舰载战斗机等因素），其实我们开始突破已经是在6年以后了。对于舆论问题，这是需要我们认真考虑的，但是我们的潜艇到了太平洋被别人叫喊，我们就要收住脚步吗？错，我们是一个主权国家，我们的舰艇航行在公海是我们国家的权利，没有任何人可以干涉。
至于台湾，简单。朋友，设想一下，台海开战之时，我们的航母编队游弋在台湾东面，贴着台湾海空军的打击范围，台湾是否敢将舰队，空军全部投射到西面战场？答案是否定的，这会为我军在西部的主要战场减轻多大的压力（飞机方面最起码一个三代机的中队，预警机至少两架，舰队方面至少一个驱逐舰队，这已经是按最低标准了，估计没人傻到用一个驱逐舰队去对抗一个航母编队）而没有这艘航母呢？后果不言而喻。航母在这里就是一个战略牵制，有合适的机会突前一击，没有机会就显示存在，无论对台湾的军事调动还是外来的援助都是强大的震慑。
潜艇这个武器具备的威慑力量是在战时才可以显示，和平时期，他的威慑作用甚至不如一艘护卫舰，因为别人看不到他。而没有水面舰艇配合的潜艇进入战区，他的命运在二战和古巴危机的时候已经被诠释的很清楚了。在西太平洋地区，日本的反潜实力不用说了吧，韩国也不遗余力的加强反潜的作战力量，甚至台湾的反潜力量都很客观，美军的第七舰队就更不用说了。
我从没有说过有了航母就是地缘突破。朋友，请不要断章取义，我只说中国要寻求地缘突破，我的文中哪里有航母=地缘突破了？朋友，我希望你看别人的文章认真一些，至少不要老是断章取义。你写到我说的太饱满的原话并不是你说的那样吧，我的原话是“而放眼世界，除了美国，没有任何一个国家有这个实力打沉中国的航母”请朋友举个除了美国的国家出来，我们讨论一下是否具备实力打沉我们的航母。

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• ssTory 金币 +30 回复认真，鼓励！ 2008-10-8 20:17

zhoulei

和平时期
海军是唯一可以走出国门的军种，是可以在和平状态下，显示国家决心与进行战略威慑的军种（拿核武器去威胁无核国家，自己都觉得丢人，更不要说我们的核战略不允许这么做）。
因此，海军的建设，远洋海军甚至是全球海军的建设是国家战略的必然选择。而作为目前科技，战略状态下海军系统的集大成者——航母，在海军的地位是无法替代的。其在海军中的象征意义更是无法替代的。
航母的出现，将是我国海军的一次巨大革命，将是我国海军从近海防御走向远洋的旗帜，无论从地缘政治的角度，还是从国家战略的需要都是无可替代的。

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• ssTory 金币 +8 回复认真，鼓励！ 2008-10-8 20:22

zhoulei

首先，我支持楼上关于我国航母小步快跑的方针。
但是我不支持我国首先进行直升机航母建设的说法，因为苏联当时在世界各地拥有军事基地，她的海军毕竟还是可以得到这些军事基地的有效支持（空中与后勤），但是我们的海军没有这样的便利条件，航母最大的用处是建立有效的空中打击力量，而不是反潜，现在东南亚地区并不适合进行当年德国那种狼群战术，因为现在的国际环境还不是打大战的时候。
日本现在在不遗余力的求购F35，相信他不会是为了充实空军力量的吧，毕竟他也在求购F22。可以想象，F35的到来就是日本真正重建航母编队的开始。
面对西太平洋错综复杂的政治，军事局势，我们的海军必须有足以威慑对手，吓阻对手进行战争的利器。因此，固定翼飞机航母是更好的选择

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• ssTory 金币 +10 回复认真，鼓励！ 2008-10-9 00:10