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标题: 【2010-06】坦克改进个人所见 [打印本页]

作者: wsnb 时间: 2010-6-23 14:49 标题: 【2010-06】坦克改进个人所见

刚在论坛看到一位军友写的关于坦克的文章，他的主要观点在于坦克个人化，我就说说我自己的看法。

   苏联解体以后，冷战结束，国与国之间的灭国大战可能发生性已经大大减小，除了伊拉克战争之外，可以说大规模战争已经结束了，再加上现在世界各国的城市化进程越来越快，可以说将来就算可能发生灭国战争，主要战场也会在城市，至于那些落后的乡村型国家，一则也没有实力发生灭国战争（现在的战争打的就是钱），二则他们穷的也不会有坦克，就算有也不会多。

   既然是城市化战争，而且以装甲部队为主要进攻手段，坦克当初无愧的成为先锋。

   纵观世界各大强国主战坦克，可以说最轻的俄罗斯T90都达到了46吨（其他具体的各种坦克数据各位可以百度），这样的重量带来的体积和耗油对于势均力敌的国家战争来说就是一场灾难，别看对伊战争中M1A2威风凛凛，那是美国和伊拉克国力和军事实力严重不均等，再加上沙漠广阔利于装甲部队展开，如果你让M1到山地，水网地区试试看，就是一皮厚的大靶子，吃油的半固定火力点，跑不了开不远，后勤跟不上，样子高大一活靶子。

   再加上现在反坦克手段层出不穷，说得极端一点，一辆摩托2个人，一具先进反坦克发射器，低廉的成本就能摧毁高价的坦克，更不要说直升机这样的坦克杀手。

   所以我认为，坦克的发展方向不应该追求厚装甲高火力，毕竟装甲再厚也有个限度，坦克战的发生几率也极端降低，火炮口径不再需要那么大，将来的战争更多的是中小规模的手术刀式的作战。

   未来我心目中坦克的发展方向，首先是体积缩小化，装甲轻薄化，能防御35口径弹药即可，毕竟主要的步兵战车机炮也不会超过40mm口径，这样不但可以大大缓解后勤压力，而且可以更灵活的进行城市作战。防御方向主要转化为软防御，用误导系统对抗反坦克导弹，所以说装甲最多也是就是贫铀装甲哪种类型。

   主要火力控制在80-90mm火炮为主，毕竟时代的发展使小口径但要有了更大的杀伤力,至于类型也不要超出想象的什么激光炮，中子炮之类的，直接传统火炮也行。

   乘员2-3人，防御方向可参照以色列梅卡瓦，可以用发动机作为辅助装甲防御手段。

   综合来讲未来坦克就像当代坦克+步兵战车+轮式反坦克火炮的结合体，诚然他有防护火力不及当代坦克的缺点，但是灵活机动，对后勤大大有利，成本降低便于大量生产（想想日本90可怕的成本），综合作战水平也不低，特别是有利城市作战。

   应该来说我设想的未来坦克没有大跃进超过时代多少，在当今的科技条件下也是基本可以得到满足的。

   另外这种坦克适应性好，改装前景广阔，可发展的衍生装备也多，可大幅降低国家科技力量的浪费型发展。

   以上就是我对未来坦克发展的个人一些观点，欢迎大家批评指教。

   ps:标题的格式不会改，请斑竹帮助一下，谢谢

[ 本帖最后由 wsnb 于 2010-6-24 16:06 编辑 ]

作者: zodmaxtear 时间: 2010-6-23 16:31

LZ的想法和美国的IAV有些相似！
从目前的主炮发展来看，90mm左右的火炮想对各国现役主战坦克造成有效杀伤还是非常困难的，而IAV脆弱的防护更不堪各国现役主战坦克一击，在伊拉克战场上很多美军士兵自己用沙包和钢条在斯特瑞克的外面焊接框架来防炮弹破片和RPG伤害，IDE更是可以轻松把斯特瑞克干掉。

如果各个国家都发展IAV，那么LZ的想法还有一试之处，但是但凡有一个国家继续发展重型主战坦克，那其他以IAV为主力的国家装甲部队通通都要吃瘪。

当然，科技发展，没有什么不可能，但是太超凡脱俗的科技比如什么空气炮AT粒子之类我觉得现在没有什么讨论的意义，仅以未来二十年武器发展的趋势来看，重型主战坦克的地位还是无法以轻型装甲车辆取代的！

作者: sunanzhe1 时间: 2010-6-23 20:27

机械化，自动化，傻瓜化，易操作化，我简单归纳下就是这么些，然后要么无人化，要么易于培养驾驶员，然后强化模块化，适用多任务，一定情况下可大规模生产。

作者: wsnb 时间: 2010-6-24 16:10

引用:

原帖由 zodmaxtear 于 2010-6-23 16:31 发表
LZ的想法和美国的IAV有些相似！
从目前的主炮发展来看，90mm左右的火炮想对各国现役主战坦克造成有效杀伤还是非常困难的，而IAV脆弱的防护更不堪各国现役主战坦克一击，在伊拉克战场上很多美军士兵自己用沙包和钢条 ...

我觉得现在重型坦克的发展已经到了一个瓶颈，无止境的追求装甲和火炮口径后果就是第二个鼠式坦克。

而且可以看得出来，从海湾战争以后就没有全新概念的主战坦克的诞生，由此可以看得出主战坦克重装甲高火力这条路的发展已经到了瓶颈或者尽头

作者: peter7979 时间: 2010-6-27 14:55

厚重的装甲就像古代的重装骑兵一样，牺牲的是机动性，在现在这个高速战争年代和机动反恐的特殊战争年代，坦克的不足也正是逐渐的显现出来。再强的防御也只是被动防御，也只是一个徒有其表的靶子，我觉得活力加强的模块化步兵战车才可能是未来战争的主流。
首先，便于机动的投送，体积重量的减少获得的是运送能力的大幅度提高。
其次，装载性能更强，更经济，以新型坦克战车为平台，支持特种作战，运输能力在一个班以上，便于战场的机动灵活性。
最后，他有更强的适应能力，沙漠，两栖，城市作战都能兼顾，具有更好的战场生存能力

作者: 755347143 时间: 2010-6-27 20:52

坦克有特定的使用场合，楼主说的那样，基本上就是步兵战车的变形车了，像现在的装甲侦察车坦克是用来攻坚的，不是让你在特殊地形下使用的，都像楼主那样的坦克，也没必要用反坦克导弹了，人手一具的RPG火箭就能让你寸步难行，甚至单兵榴弹发射器一样能让你哭死

作者: ycls 时间: 2010-6-27 21:03

轻量化的话就是步兵战车了，这种东西是完全无法和其他坦克抗衡的。美国人轻量化是因为他们面对的主要都是一些三流国家。

作者: 清华大学 时间: 2010-6-27 23:42

坦克的发展趋势肯定是轻量化，机动化得，要加强他的机动性和隐身能力，项钢铁侠那样的装备才符合未来战争的需要

作者: ljw411 时间: 2010-6-28 14:49

你说的到是很有道理啊呵呵我不是很懂这方面但是你说的有你自己的东西在里面谢谢楼主

作者: 咖啡可可 时间: 2010-6-28 19:57

我觉得还是不太可能轻型话…楼主也说了即使是重型坦克也很容易被反坦克武器所摧毁，那就更别提轻型坦克了，那么脆皮的坦克，在城市战这种情况复杂，视野狭小的作战环境中生存能力要比重型坦克不晓得要底多少啊！除了坦克防护技术发生巨大的进步，否则坦克的轻型化是不可取的

作者: wsnb 时间: 2010-6-29 12:41

引用:

原帖由 ycls 于 2010-6-27 21:03 发表
轻量化的话就是步兵战车了，这种东西是完全无法和其他坦克抗衡的。美国人轻量化是因为他们面对的主要都是一些三流国家。

我的倒数第五段已经指明我所说的改进包含了步兵战车的概念，但是在火力和吨位上超过步兵战车，而且没有搭载步兵，这样就减少了正面面积。
而且，并不是步兵战车就完全无法与坦克抗衡，起码布莱德利就干掉了不少T字头。
我觉得这位兄弟对当代陆战还是缺乏一定了解。

作者: wsnb 时间: 2010-6-29 12:43

引用:

原帖由 咖啡可可 于 2010-6-28 19:57 发表
我觉得还是不太可能轻型话…楼主也说了即使是重型坦克也很容易被反坦克武器所摧毁，那就更别提轻型坦克了，那么脆皮的坦克，在城市战这种情况复杂，视野狭小的作战环境中生存能力要比重型坦克不晓得要底多少啊！除了 ...

现在硬防护看起来已经到头了，加厚装甲毕竟导致坦克体积重量已经油耗的剧增，这样下去就是一个悲剧。
我的观点就是着重软防护，反坦克导弹所占比重的越来越多，导致软防护系统的越来越被重视

作者: wenzhen312 时间: 2010-6-29 13:09

赞同5楼观点厚重的装甲便如缓慢的重骑兵，在海空至上的当今，坦克若要保持其于战争中的重要性，必须轻便化，快捷化！

作者: yuan2713 时间: 2010-6-29 13:27

我认为塔克应该轻一些，跑得再快一些。装上现代化武器。

作者: zkj901122 时间: 2010-7-1 13:53

楼主说的未来坦克我不太赞同，其实这样的坦克已经不是坦克了，就是楼上所说的步兵战车，典型的就是瑞典的CV90系列，其他的步兵战车像德国的黄鼠狼，英国的武士等重型战车都可以改装成楼主说的坦克，虽然技术可行，成本较低，但是不能取代身披重甲的主战坦克。轻型装甲车要面对的敌人可是数不清了，随便一枚RPG火箭就要了你的命，美国的斯崔克也属于楼主说的类型，在战场的表现并不如人意，只是快速部署能力加强了。装甲突击力量应该是轻重结合，不应厚此薄彼。应对坦克的重型化发展可以使用化学能装甲和多层多质装甲以及反动能装甲等新型防护技术。我就发明了两种装甲（反动能型）理论，不知怎么推广应用造福国家，其原理绝对是可行的，但是属于一点就透的类型，所以不能外漏，只有战时应用可以打敌人一个措手不及，类似瑞士S坦克的栅栏网片的作用。哪位大哥可以指点一下如何把此发明贡献给部队呢，当然是中国的啊。

作者: huang1979001 时间: 2010-7-2 11:34

各种坦克适合各种环境，不是说造那一种就好的，楼主考虑问题太片面

作者: figerout 时间: 2010-7-2 11:51

坦克应该会消亡，未来趋势应该是单兵在态势感知、装甲和火力上跨越式发展，无人机舰是终极王道

作者: sexinsex0932 时间: 2010-7-2 15:04

楼主的主见不错嘛，要是能动手能力在强点就更不错啦，有时间自己研制个，不是不可能的

作者: qiananguo 时间: 2010-7-3 19:34

我觉得将来坦克的发展将会是，重装甲，重火力，有远程攻击手段无人驾驶，就如现在的无人侦察机一样，就是一个可移动的无人战斗平台，这个我觉得不是科学幻想，以现在的计算机技术大概在10年内就可以实现，设定好程序，一堆无人驾驶的坦克冲向敌方阵地，只要不是完全摧毁就有战斗力，想想都恐怖。

[ 本帖最后由 qiananguo 于 2010-7-3 19:36 编辑 ]

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