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标题: [原创] 我看日本 [打印本页]

作者: xiaoshenyangbj 时间: 2009-3-25 13:21 标题: 我看日本

说说个人对日本的简单看法吧，从喜欢日本到fq极短仇日到理性回归，又臭又长，大家凑合看吧。

  从童年说起吧，家里第一台录音机三洋的，第一台彩电日立，看的第一部日本动画铁臂阿童木，一休，后期的花仙子，电视剧姿三四郎，血疑，阿信，排球女将看完了以后中国的排球都脱销了，日本人善良礼貌和讲卫生成为大家普遍被大家认同。

  小学的政治的政治课老师给我们讲鉴真东渡，中日友好，源远流长，一衣带水，世代友好，近代的918，卢沟桥事变，南京大屠杀，西安事变等等都是日本军国主义造成的，，但日本人民是无辜的等等，我们我那时还真没有仇日的，因为说日本政府已经谢过罪了啥的，当时还有人为日本人民打抱不平呢！

  小学的时候就不喜欢数学，上数学课基本都在看课外书，小学二年级开始看繁体版金梁武侠小说，中国国内没有家里托人从香港带的，字不认识就问家里人。因为武侠小说迷上了历史。小学六年级之前，中国历史，世界史，马恩列斯毛，哲学类的，宗教类甚至包括佛经，少女之心类的也看了就是不懂啊，不管当时能否理解都是囫囵吞枣先看了再说。

  家里那时爷爷有不少日本同学来北京，每次都会带礼品给我，对日本人的看法大大的好。我真的算是日本文化和日货的崇拜者，在那时算是正常的。

  真正的转变是在初中。因为那时所有的理科课程都到了不及格的地步，但文科是当时我们那个区重点学校的尖子，旷课刷夜半年文科的成绩居然总是是同年级的前三名，老师一般骂同学时候的口头禅：你怎么这么笨啊！人家那谁天天旷课，你还有脸哭呢！家人那时的老师对我这个怪胎没办法，随我去吧。还有一个弱项是地理初一考试有一个图，看着眼熟，最后瞎蒙了一个非洲，邪门，直到现在都对图形没概念，和同学一说人家笑喷了。那是台湾啊！随着知识水平的提高，了解了中日之间更多的真相，自己开始进入极度仇日的状态，差点把家里的日立电视砸了。

  我只怕一个人，教历史课一位很漂亮的mm老师姓叶，北大历史系刚毕业的，那时学生都叫她小叶子，看一休看的，还真有点象。我记得第一次课就给了她一个下马威，讲孔圣人的儒家思想，因为那时还不是色狼，不给人家面子，呵呵。她讲他的，我看我新到的简体版鹿鼎记，以前看的繁体版好多字不认识。正看得入迷呢，叶老师点我名字问我为什么不听讲，我烦了：孔子的学说太熟了，您给别人讲吧，我没兴趣！小叶同志没经验，气得发抖，后来才知道她有先天心脏病，问我能说出孔子的思想是什么，我当时想都没想就是一句唯女子与小人难养也！当时不懂怜香惜玉把人家气哭了。下课后同学不干了，逼着我给人家道歉去，呵呵，那时已经有色狼的存在了。

  虚情假意的道歉换来了和平时期，只有历史课我不旷课了，真的认真听了，因为她住学生宿舍，晚上经常到她那里蹭吃蹭喝顺便讨论问题。人家的课确实讲得好，现在的百家讲坛也不过如此吧。

  我也认识到自己的浅薄无知，从那时起才真正的能不死读历史，开始学着自己去思考和分析历史问题。小叶子对我的理科非常不满，逼着给我补数理化，我当时确实太笨了，补课过程中小叶子犯了一次病，那以后我拒绝补课了，我得对人家生命负责啊。记得当时她说过一句话，理科不好就像一个人瘸了一条腿，想要更深入系统的学习和分析经济，历史，军事，政治我感兴趣的东西，是不可能的事。我当时嘴硬现在就理解了，那位经济学者已经不屑于和我讨论任何问题了，谁让我的素质太低啊。

  言归正传，小叶子给我讲解的日本历史，哲学，文化，民族特征，国民思想，宗教，经济，政客，在那个中日友好的大时代背景下得出的结论：中日矛盾原则上无法调和，至于战争与否取决于中国的变数，理由：

  1日本国民的人口密度，岛国的相对资源匮乏，残暴和善良并存，对天皇的忠诚和为国家的自我牺牲精神与小国的自卑，危机意识并存。

  2 84年的日本3000青年访华非常成功，很多日本人对中国的态度极为友好。国民虽然不愿意承认那段历史，但多数人是心知肚明的，在中国经济腾飞之前愿意帮助中国人民是一种自我救赎的行为，具体资料大家自己查下吧。

  3通过日本的文化名人如川端康成和大江健三郎的作品可以看出兼取中国法、儒、墨及佛家等思想，西化，近期的国际化的融合，非常复杂。

4历史上中国的相对强势和文化渗透，对中国文化的包容和抵触直至融合。国民对中国的恐惧和轻视导致中国超越苏联成为最大的假想敌，高度发展的经济导致军事实力倍增，肯定不会甘心底下的国际地位，政治和军事上肯定要有所作为。5日本崇拜强者，敌视中国也和美国的意识形态影响有很大关系。

  5针对日本的复杂情况，中国应对要及时有效，一味忍让或无理性的强硬都会给日本造成假象，加深对中国的敌意。就是软弱认为可欺，不理智的强硬视为侮辱。

  历届日本首相的资料，个人观点：从田中角荣直到中曾根康弘之前中日关系属于良性发展，日本右翼谈不上威胁，中曾根康弘1985年，成为第一个以公职身份参拜靖国神社的在任首相，引发了中韩的强烈抗议，并直接构成了中国1986年学潮的导火索。在这种情况下，中曾根与胡耀邦之间的协调机制及时启动，并发挥了“减压阀”的作用，使前者在首相任内没有再次参拜，对中日关系危害不大。小泉纯一郎成为战后目前为止对华关系危害最大的首相，具体就不废话了，地球人都知道的。

  65 田中角荣 1972年12月22日 1974年12月9日自由民主党第2次
  66 三木武夫 1974年12月9日 1976年12月24日自由民主党
  67 福田赳夫 1976年12月24日 1978年12月7日自由民主党
  68 大平正芳 1978年12月7日 1979年11月9日自由民主党
  69 大平正芳 1979年11月9日 1980年6月12日自由民主党第2次
  伊东正义 1980年6月12日 1980年7月17日自由民主党
  70 铃木善幸 1980年7月17日 1982年11月27日自由民主党
  71 中曾根康弘 1982年11月27日 1983年12月27日自由民主党
  72 中曾根康弘 1983年12月27日 1986年7月22日自由民主党第2次
  73 中曾根康弘 1986年7月22日 1987年11月6日自由民主党第3次
  74 竹下登 1987年11月6日 1989年6月3日自由民主党
  75 宇野宗佑 1989年6月3日 1989年8月10日自由民主党
  76 海部俊树 1989年8月10日 1990年2月28日自由民主党
  77 海部俊树 1990年2月28日 1991年11月5日自由民主党第2次
  78 宫泽喜一 1991年11月5日 1993年8月9日自由民主党
  79 细川护熙 1993年8月9日 1994年4月28日日本新党
  80 羽田孜 1994年4月28日 1994年6月30日新生党
  81 村山富市 1994年6月30日 1996年1月11日日本社会党
  82 桥本龙太郎 1996年1月11日 1996年11月7日自由民主党
  83 桥本龙太郎 1996年11月7日 1998年7月30日自由民主党第2次
  84 小渊惠三 1998年7月30日 2000年4月5日自由民主党
  85 森喜朗 2000年4月5日 2000年7月4日自由民主党
  86 森喜朗 2000年7月4日 2001年4月26日自由民主党第2次
  87 小泉纯一郎 2001年4月26日 2003年11月19日自由民主党
  88 小泉纯一郎 2003年11月19日 2005年9月21日自由民主党第2次
  89 小泉纯一郎 2005年9月21日自由民主党第3次
安倍晋三 2006年9月20日自由民主党第1次
因为家里和工作的关系，这些年也和不少日本人打过交道，沟通基本上算是比较友好，我提出的观点大多数人也表示认同。
因为帖子被锁了几回，不知此贴是否违规，如果不合适请帮我转到别的版块，谢谢。纯属个人观点，见谅最后.对那位经济学者表示感谢，尽管不同意他用经济学公式来推理核武及人命的论点，但还是对他的学识表示钦佩。

[ 本帖最后由 xiaoshenyangbj 于 2009-3-25 13:40 编辑 ]

作者: xiaoshenyangbj 时间: 2009-3-25 13:42

按版主指示重新排版，呵呵，多谢了。请大家拍砖。

作者: lighthl 时间: 2009-3-25 14:24

3楼的同学,我不是调侃你,中国什么时候有120亿人了,那个

什么来着,我们家80年以来一直是支持计划生育的啊

作者: 死性不改 时间: 2009-3-25 14:26

个人认为中国和日本的仇恨是不可能化解的，除非我们的后代忘记了那段屈辱！我们和它们迟早都会有一战，只是希望这一战可以晚一点到来。当然，日本肯定是希望早点到来，因为他们当前比我们强大，而我们只有在教训中好好珍惜时机，发展壮大自己，学习别人的优点，继续发扬自己的优势，这样在未来才有可能使中华民族立于不败之地！个人不是特别仇视日本的普通民众，但对于那些歪曲历史不怀好意攻击我们的禽兽绝不留情！

作者: 死性不改 时间: 2009-3-25 14:28 标题: 回复 4楼的帖子

4楼兄弟别取笑三楼的，他可能是没有注意打错了，不过也应该说是十三亿，而不是十二亿，呵呵~

作者: wanwenjiu 时间: 2009-3-25 14:33

又见老兄大作，不知道是我没有看明白，还是我的能力有限，我没有明白老兄对日本到底是和情绪，是友善还是憎恶，是敌对还是友好啊

作者: wenpiaoning 时间: 2009-3-25 14:47

从帖子里面完全看不出来是战争狂人？应该说是很平和很真实的一个比较有深度的帖子，分析的也比较全面，至少比我这样的没有和日本接触过的人的见解要真实的多，也要深刻的多！

作者: ciciya 时间: 2009-3-25 15:37

120亿人。真是受惊了。反正我对鬼子没啥好印象

作者: wanwenjiu 时间: 2009-3-25 15:56

引用:

原帖由 死性不改 于 2009-3-25 14:26 发表
个人认为中国和日本的仇恨是不可能化解的，除非我们的后代忘记了那段屈辱！我们和它们迟早都会有一战，只是希望这一战可以晚一点到来。当然，日本肯定是希望早点到来，因为他们当前比我们强大，而我们只有在教训中好 ...

兄弟啊，现在社会没有这么大的民族仇恨啊，只有利益当先啊，也许马上中日和好，对付美俄啊

作者: 口水虫 时间: 2009-3-25 17:06

卧榻之旁岂容他人鼾睡。这对中日都是一样的。日本因国土面积以及资源匮乏等原因所以比中国要急。大国的崛起是宏伟的发展史也是血泪斑斑的战争史，而中日都有成为大国的野心（信心）。这就注定中日之间会有不停的较量。
民意的看法取决于宣传的导向也就是所谓的顺应潮流，在国家利益面前没有对与错，胜者王侯败者寇。

作者: xiaoshenyangbj 时间: 2009-3-25 17:59

引用:

原帖由 口水虫 于 2009-3-25 17:06 发表
卧榻之旁岂容他人鼾睡。这对中日都是一样的。日本因国土面积以及资源匮乏等原因所以比中国要急。大国的崛起是宏伟的发展史也是血泪斑斑的战争史，而中日都有成为大国的野心（信心）。这就注定中日之间会有不停的较量 ...

说得好，在有些问题避免不了的情况下，应该勇于面对不要当缩头乌龟，该来的还是要来。

作者: ssTory 时间: 2009-3-25 18:16

中国的历史思想还真就是卧蹋之侧可容人安睡.
其实是,卧踏之侧岂容他人磨刀.

作者: wanwenjiu 时间: 2009-3-25 18:17

如果我国有和日本决战的意图，会强调历史的，就如楼上所说，民意的看法取决于宣传的导向也就是所谓的顺应潮流，但是我感觉不到政府的意图

作者: xiaoshenyangbj 时间: 2009-3-25 18:21

引用:

原帖由 mdkjiang 于 2009-3-25 14:18 发表
其实我对日本人的看法是比较平和的，他们的文化是一种极端文化，比如谦虚和虚伪，善良和残忍，谨慎和胆小，他们其实是最靠不住的邻国，因为性格实在大起大落的太厉害，连美国也搞不懂日本人的思维，和日本的合作也是 ...

分析的很透彻，战争狂人可以有日本人的朋友，mm多多亦善，但面对无礼的日本人该骂骂，该打打，不能客气，他以后就会尊重你。

作者: xiaoshenyangbj 时间: 2009-3-25 18:26

引用:

原帖由 ssTory 于 2009-3-25 18:16 发表
中国的历史思想还真就是卧蹋之侧可容人安睡.
其实是,卧踏之侧岂容他人磨刀.

经典，我准备抄袭这句话了，呵呵，不过好像比我这个战争狂人要狠多了，受之有愧。

作者: wahaha1314 时间: 2009-3-25 18:26

对于日本的了解，没有什么直接的接触，唯一的来源就是小时候的历史书及现在的网络。
总的来说我不喜欢日本，就如同当初被我打过一顿的同学，他现在也对我没有什么好感一样，对中日友好的说法也一直认为是个童话。不可否认这个看法是有点偏激，但是心中的看法就是这样的，目前没办法改变。
最后用我在网上看到的诗来作为这次回复的结束

万里长城十亿兵,
国耻岂待儿孙平.
愿率十万虎狼族,
越马扬刀入东京!
　　
大江南北十亿兵,
国仇就在今生平.
中华傲立世界日,
铁甲十万灭东瀛!
　　
借我三千虎狼兵，
复我浩荡中华魂！
饮马恒河岸边，
剑指天山以西；
碎叶城头揽月，
库叶岛上赏雪；
黑海之滨垂钓，
贝加尔湖张弓；
中南半岛访古，
东京废墟遥祭华夏列祖。
旌旗指处，
倭寇望尘逃遁，
——犯我中华天威者，
虽远必诛!

一时国耻几代羞，恨不抡刀断鬼头。

相逢泯仇何须笑,当人久让自扼喉。

富士山头扬汉旗,樱花树下醉胡姬

汉唐梦龙今复起,重展天威灭倭夷

作者: xiaoshenyangbj 时间: 2009-3-25 18:27

引用:

原帖由 wanwenjiu 于 2009-3-25 15:56 发表

兄弟啊，现在社会没有这么大的民族仇恨啊，只有利益当先啊，也许马上中日和好，对付美俄啊

您说的我晚饭都不用吃了，您的言论让我头晕的厉害。

作者: xiaoshenyangbj 时间: 2009-3-25 20:49

引用:

原帖由 wahaha1314 于 2009-3-25 18:26 发表
对于日本的了解，没有什么直接的接触，唯一的来源就是小时候的历史书及现在的网络。
总的来说我不喜欢日本，就如同当初被我打过一顿的同学，他现在也对我没有什么好感一样，对中日友好的说法也一直认为是个童话。不 ...

兄弟，我年轻时的勇气已经不复存在了，现实一些吧，规则和现实就是这样。

作者: dahui12 时间: 2009-3-25 23:43

如何化解中日矛盾关键取决于日本方面，遗憾的是，日本至今也没有一名像德国总理科尔一样的政治家的出现，中国只好陪他玩了，长此下去，日本决没好果子吃，因为中国的崛起是不可阻挡的事实，中国成为超级大国只是时间的问题，中国非难日本也在情理之中，对日仇视在中国有着广泛的社会基础，日本应该看清这个事实才是俊杰。奇怪的是日本其实最大的仇敌当属扔了两个原子弹的美国，可日本一点也不恨他，反而却仇视吃尽日本苦头的中国！看来日本人的性格真让人捉摸不透，要是看清日本人的本质，不妨可以效仿一下美国，没准中日矛盾从此可以化解了，岂不挺好。为此我呼吁中日关系研究所的研究人员们换一研究课题，就是下大力量研究日本人的性格，如果日本人的性格的确吃硬不吃软的话，我想事情就好办多了。的确不喜欢顽固不化的日本人，但是也有特例就是日本女人除外。呵呵！

作者: xiaoshenyangbj 时间: 2009-3-26 04:21

引用:

原帖由 dahui12 于 2009-3-25 23:43 发表
如何化解中日矛盾关键取决于日本方面，遗憾的是，日本至今也没有一名像德国总理科尔一样的政治家的出现，中国只好陪他玩了，长此下去，日本决没好果子吃，因为中国的崛起是不可阻挡的事实，中国成为超级大国只是时间 ...

不大现实，现在日本的民意充满了对华的敌意和不信任，年轻一代更加严重，谁表示对华友好都会成为被攻击的目标，有点等同于美国的情况，在竞选时为了拉选票都要搞点反华的口号。把希望放在日本政客身上真的很渺茫。

作者: wanwenjiu 时间: 2009-3-26 08:21

引用:

原帖由 dahui12 于 2009-3-25 23:43 发表
如何化解中日矛盾关键取决于日本方面，遗憾的是，日本至今也没有一名像德国总理科尔一样的政治家的出现，中国只好陪他玩了，长此下去，日本决没好果子吃，因为中国的崛起是不可阻挡的事实，中国成为超级大国只是时间 ...

我认为啊，经济关系决定一切，日本为什么对美国没有民族仇恨，以为老美可以帮助他啊，而且战后，一直驻军帮助国防啊，对现在的日本没有威胁，而中国就不一样了，首先，曾经被日本侵略过，而且经济，国家地位之间还存在竞争，最主要的是中国人民对日本有很深的民族仇恨，所以日本先入为主，反中情绪很严重。

作者: 中国诸葛 时间: 2009-3-26 09:54

日本的体制与中国有许多地方相同，事实上日本也是一党制度，还有银行体系，还有西部开发。

口头说说与以一贯之的效果有南辕北辙的区别。透过现象看本质，中日两国的发展有太太多的可比性，中日两国足球发展的起起落落非常说明问题，从领先到落后。

日本确实有我们需要学习的地方，特别是对教育的重视，环保的投入，科技立国的理念。

作者: xiaoshenyangbj 时间: 2009-3-26 10:36

引用:

原帖由 中国诸葛 于 2009-3-26 09:54 发表
日本的体制与中国有许多地方相同，事实上日本也是一党制度，还有银行体系，还有西部开发。

口头说说与以一贯之的效果有南辕北辙的区别。透过现象看本质，中日两国的发展有太太多的可比性，中日两国足球发展的起起 ...

教育和科技发展对日本的经济发展起了决定性作用，中国很多东西都是表面文章，只是口号喊得高而已。

作者: ssTory 时间: 2009-3-26 12:13 标题: 回复 20楼的帖子

这个不是一两个政治家能解决的问题.
浅沼稻次郎怎么死的很明白,如果日本政治家敢跳出来像科尔一样正式承认"犯罪"的话下场绝对和浅沼一样
这是国民性和国家性的东西
右翼虽然人不多但基本上掌握一切,看看日本大企业的发家史就能看点东西,再结合资本论点就看暴露更多.

作者: 雪啸天川 时间: 2009-3-26 13:06

打美国人捐钱，打日本人捐命。这是网上比较流行的说话。
日本在中国人身上犯上的罪，日本人跪一辈子也还不清。日本没有跪过道歉，只说了声“对不起”。
但日本的风俗和别的民族不一样，他们做错了事，说声对不起就没事了。主要是请求原谅。
中国人确比较注重赔理和赔偿两方面。实事上，日本也给中国许多无息贷款，他们认为这样是在赎罪。
个人认为，中国年轻不要肓目，要以大局为重。理性处理民族感情问题，历史问题，现实利益问题。
看日本对中国的态度，之后看做决定，不能求和，也不能求战。毕竟日中经济互补非常强。关系弄僵也不好。

作者: tabibito 时间: 2009-3-26 14:08

说日本人害怕中国的强大，不如我们自己去看看朝鲜。当你发展经济过着舒服日子的时候，你希望身边有个不安定的因素存在吗？从这个角度理解一下吧。

作者: 青格勒图 时间: 2009-3-26 17:36

中日关系的基调是：1、国家利益至上。2、民族矛盾不可调和。试想一个民族成天在火山口上生存，常年的地震，随时可能从世界上消失。他不另谋出路是不可能的，只能是打别国的注意。但是朝鲜半岛本身已经有了高丽棒子，而且中国还要防范，但反和亚洲大陆有关系的中国一定要干涉。从一个小岛跳到另一个小岛有没有意义。只能是合作一天算一天了。中国一旦出现落后日本就进攻，一旦强大就臣服。挺悲哀的民族。

作者: xiaoshenyangbj 时间: 2009-3-26 18:03

引用:

原帖由 ssTory 于 2009-3-26 12:13 发表
这个不是一两个政治家能解决的问题.
浅沼稻次郎怎么死的很明白,如果日本政治家敢跳出来像科尔一样正式承认"犯罪"的话下场绝对和浅沼一样
这是国民性和国家性的东西
右翼虽然人不多但基本上掌握一切,看看日本大企业 ...

没有民意的支持，哪个政客敢这么做肯定是活得不耐烦了。可是民意是靠政客，媒体，教育等等忽悠出来的。有些东西成事在天，谋事在人，还是应该想办法去改变的。

作者: xiaoshenyangbj 时间: 2009-3-26 21:05

引用:

原帖由 wanwenjiu 于 2009-3-26 08:21 发表

我认为啊，经济关系决定一切，日本为什么对美国没有民族仇恨，以为老美可以帮助他啊，而且战后，一直驻军帮助国防啊，对现在的日本没有威胁，而中国就不一样了，首先，曾经被日本侵略过，而且经济，国家地位之间还 ...

兄弟，我可算是东北人，对东北的感情相当深厚，你要说中国人仇恨日本人也得从小泉时代说起，不能一概而论。小泉时代之前的中日友好确实靠谱。至于老美和日本的关系，我只能说二战后日本的经济腾飞没有老美的帮助根本是不可能的，老百姓心里跟明镜似的。老美的目的就是打压中国，和日本不谋而合。至于以前的事老美把日本打服了，可日本最精锐的的关东军是老毛子干掉的，你说日本人能服中国么？

作者: 烧婢 时间: 2009-3-26 21:22

我对小鬼子的仇恨来自我奶奶，我是江苏人，鬼子打到我的家乡时老百姓很淳朴，以为和其他军阀一样，只要听话就不会掉头，鬼子叫我舅爷（我奶奶的弟弟）家给他们做饭，善良的江南百姓就拿出家里不多平时自己也舍不得吃的全部大米给他们做好了饭，还杀了鸡和鸭，结果鬼子根本不相信中国人，叫我舅爷先尝食物，看有没有毒，再确认没毒后，将我舅爷一家全部给杀了，这些畜牲！骨子里就不是东西，后来很多老人都告诉我鬼子的恶行，我是强烈的反日分子。

作者: xiaoshenyangbj 时间: 2009-3-26 21:54 标题: 回复 31楼的帖子

兄弟，国仇家恨大家可能都会有，我都快被当成fq了，小心了，最好只提国仇别提家很，一点建议。

作者: wanwenjiu 时间: 2009-3-27 09:56

过去的事情都过去了，我们要放眼未来啊，中国走到今天不容易啊，不要抓住一些不利于经济发展的事情不放了

作者: xiaoshenyangbj 时间: 2009-3-27 11:29

引用:

原帖由 wanwenjiu 于 2009-3-27 09:56 发表
过去的事情都过去了，我们要放眼未来啊，中国走到今天不容易啊，不要抓住一些不利于经济发展的事情不放了

晕，不利于经济发展？不想到好的方法解决现在的问题，未来就不用再提了。盖楼不打好地基您就等着塌吧。

作者: xiaoshenyangbj 时间: 2009-3-27 12:01

说下日本对俄罗斯的态度值得大家深思，按理说对国民对俄罗斯的仇恨应该是高过中国的，可为什么连北方四岛都解决不了，代表国家耻辱的讨论在日本并没有市场呢？

答案：主要俄罗斯强大的军事实力和国民凶残程度以及混蛋的性格所决定，那边可不像中国和你讲理！近代国民从明治维新时期开始对外来强者的尊敬，再加上日本政府控制媒体的能力很强，那假想敌只能有一个就是中国，这也是转移国民视线的好办法。毕竟两个强大的敌人不好惹啊！

不能用简单的欺软怕硬来评价，这毕竟是关系到日本生存的大问题。

[ 本帖最后由 xiaoshenyangbj 于 2009-3-27 12:03 编辑 ]

作者: lotus017 时间: 2009-3-27 12:31

中日问题亦是非常头痛和头痒的难缠问题. 作为中国人对二战的惨痛教训还是记忆尤新. 差不多所有中国人都受到日本鬼子的逼害. 这二战的祸害到现在还有影响. 如果没有抗日战争. 我相信现今的中国会更好. 但历史是无如果. 不可能重来. 但日本战败却不用陪偿. 还去参拜那靖国神社. 这行动大大刺激中国人自尊心.
其实自尊值几多？祗怪国家太弱. 自己的军队不能保家卫国. 看历史观现今再推算未来. 中日这个死结是要用生命鲜血和国土来解. 两国只有再打一场大战. 是倾国力的大战. 好好的打一场翻身仗. 让日本仔偿下国家让人侵略的滋味. 或这两个国家才会重结和平. 以上都是纸上畅快. 中国如真的有那一天. 巳是世上的霸主. 中国幸甚. 世界亦会和平.

作者: xiaoshenyangbj 时间: 2009-3-27 12:47

引用:

原帖由 lotus017 于 2009-3-27 12:31 发表
中日问题亦是非常头痛和头痒的难缠问题. 作为中国人对二战的惨痛教训还是记忆尤新. 差不多所有中国人都受到日本鬼子的逼害. 这二战的祸害到现在还有影响. 如果没有抗日战争. 我相信现今的中国会更好. 但历史是无如果 ...

说得好，很有道理。但是有一点确实是有争议的，918，光是东三省的军事和经济实力如果抵抗的话，历史可能会改写，不再废话了。当年的的军阀混战，国共之争，这不光是军事实力的问题，还有我们的民族精神不足，机会是我们送给日本的，希望历史不会重演。

作者: wanwenjiu 时间: 2009-3-28 09:03

中国人的民族凝聚力一直是很弱的，内战是很严重的，没有国共之争，小日本在中国是不可能占到便宜的，政权的争夺，还是害了老百姓，和谁讲理去！

作者: 小熊打炮 时间: 2009-3-28 21:42

对日本人没有好感，一个不值得尊敬的名族！

作者: xiaoshenyangbj 时间: 2009-3-29 07:11

引用:

原帖由 lotus017 于 2009-3-27 12:31 发表
中日问题亦是非常头痛和头痒的难缠问题. 作为中国人对二战的惨痛教训还是记忆尤新. 差不多所有中国人都受到日本鬼子的逼害. 这二战的祸害到现在还有影响. 如果没有抗日战争. 我相信现今的中国会更好. 但历史是无如果 ...

有个日本朋友告诉我，是中国害了日本。我很奇怪，他的理论是这样的：日本人在918之前的心态是相对属于温和务实的，只有一小撮好战派在没经过高层同意的情况下冒险发动的事变。当时很多日本政客都在等着关东军被歼灭的消息好出这口恶气，没想到居然不费吹灰之力占领东三省，张学良的40万军队跑了！

  天上掉馅饼的好事极大促进了日本人的野心，紧接着吉鸿昌真正的抗日队伍被自己人围歼，没多长时间被老蒋处决。要说与时俱进的精神日本人那时就有，捡了个东三省不说，中国人又开始内讧！那野心还能不膨胀？

  开始的卢沟桥事变之前日本提的要求也就是华北自治啥的，直到南京陷落，终于开始叫嚣三个月灭亡中国，民众的狂热达到了顶点！不可战胜的皇军在胜利的刺激下偷袭珍珠港，又获得了巨大成功，老美我也一样能干掉，随着东南亚的陷落日本国民开始拥有征服有全世界的梦想了！

  这回的马蜂窝大了点，美国作为超级战争机器开始反击，结果大家都知道了。国家和人的欲望是一样的，有便宜不占王八蛋是至理名言，大家说说日本人的理论是否有道理？我自己感觉丢人啊！

[ 本帖最后由 xiaoshenyangbj 于 2009-3-29 07:15 编辑 ]

作者: wanwenjiu 时间: 2009-3-29 11:25

所以说，自己软弱，就别怪别人欺负，坚强起来吧，中国人，问世界谁敢横眉！

作者: TB109 时间: 2009-3-29 18:51

反正日本人不好，中国和日本的仇恨是不可能化解的。

作者: xiaoshenyangbj 时间: 2009-3-29 19:52

引用:

原帖由 小熊打炮 于 2009-3-28 21:42 发表
对日本人没有好感，一个不值得尊敬的名族！

不管你尊敬与否都要面对现实，综合国力你想追上没有30年时间休想。

作者: shyunlon 时间: 2009-3-29 21:13

日本国民的心态与其地理位置和状况有最大的关系,因此也造成了他们两面极端的性格.

作者: wanglaohai 时间: 2009-3-29 21:44

我觉得中日之间不可能有战争，因为一旦中国强大了，日本就成马仔了，还怎么打，但是一旦中国衰败了，那就是他们再次侵略了，我们自己成马仔了．

作者: tttttvvvvv 时间: 2009-3-29 23:31 标题: 回复 1楼的帖子

应该先在科技教育上超过日本不然很难打败日本。

作者: xiaoshenyangbj 时间: 2009-3-30 13:36

引用:

原帖由 shyunlon 于 2009-3-29 21:13 发表
日本国民的心态与其地理位置和状况有最大的关系,因此也造成了他们两面极端的性格.

朋友来了有好酒，恶狼来了有猎枪，人又好坏人，日本也是一样的。

作者: wanwenjiu 时间: 2009-3-31 11:09

中日的问题非常复杂，就象楼主所说，原来都是很友好的，是因为一个政客的极端思想所影响下造成的侵华，现在邦交正常化，就应该继往开来，眼光超前看。还有我们中国人为什么总是把别人当成敌人，这也是不好的，有句话说的好啊，你给世界一个微笑，你会收获一个世界的笑脸啊！

作者: pluto111 时间: 2009-3-31 15:49

关于日本的所作所为是不是要报复不很重要，日本能不能正视历史也无关系，最主要的是日本所处的地理位置，一个岛国，指不定甚么时候就自然消失于海啸、地震中了，资源匮乏，国家科技要提高，国民生活水平要提高，不侵略还能有别的出路可走吗？即使你是日本人领导人也会如此，战争、战争、战争！只有此国消失，传说中的友好才会出现！
个人拙见！

作者: xiaoshenyangbj 时间: 2009-3-31 18:11

引用:

原帖由 pluto111 于 2009-3-31 15:49 发表
关于日本的所作所为是不是要报复不很重要，日本能不能正视历史也无关系，最主要的是日本所处的地理位置，一个岛国，指不定甚么时候就自然消失于海啸、地震中了，资源匮乏，国家科技要提高，国民生活水平要提高，不侵 ...

我认同您关于报复的问题不重要的观点，要说血债老毛子比日本要厉害多了！消失于海啸、地震中的可能当然有，但是时间就难说了。中日之间的毁灭性战争并不可取，对双方都是不利的，个人观点。

作者: ss党卫队 时间: 2009-3-31 20:12

有几个人到过日本呀？不去看看永远是盲目的。战前日本和战后日本截然不同，战前是天皇执政的军国主义，战后是民主的和平发展。一个认真，谨慎，勤奋，充满悲观的民族。日本人木纳，为他人着想，强调君子之交淡如水，其实是很不错的朋友，可惜有历史上冲突，外部势力调拨，如钓鱼岛纠纷，我国自身的政治体制问题，中日交往很难上正轨，建议大家到日本走走，接触一下日本社会，会有很改观。听政府的调子是愚蠢的，新闻自由都没有，你信媒体上说的是真话。当然反对日本右翼和军国主义是有必要地，关键自身正了，国际上朋友才会刮目相看。

[ 本帖最后由 ss党卫队于 2009-3-31 20:17 编辑 ]

作者: lieying 时间: 2009-4-1 00:34 标题: 回复 51楼的帖子

你来告诉我们,哪国的新闻是自由的?
当然,CNN,BBC之流的很自由,自由到把314的人命当看不见.
法国很自由,可以到处挥舞雪山狮子旗.
美国很自由,想打谁谁就是流氓恐怖分子反人类.
这个靠实力说话的地球有个毛的自由.

外国朋友?是占着钓鱼岛的日本是朋友,还是到处制肘中国的那些个西方国家是朋友?
都会说没有永远的那啥只有永远的哪啥
哪啥?
除了中国喜欢把"外国友人"捧上天,还有哪国人如此这般?
慈喜老太太对洋人笑的跟朵大王花似的结果又如何?有这付笑脸不如留给自己的同胞.

作者: yasa 时间: 2009-4-1 01:28

引用:

原帖由 ss党卫队 于 2009-3-31 20:12 发表
有几个人到过日本呀？不去看看永远是盲目的。战前日本和战后日本截然不同，战前是天皇执政的军国主义，战后是民主的和平发展。一个认真，谨慎，勤奋，充满悲观的民族。日本人木纳，为他人着想，强调君子之交淡如水， ...

且去读书

钓鱼岛问题是外部势力挑拨？青年社拿的是哪个外国的银子？

政治体制？东芝在80年代卖苏联造潜艇发动机用的高精度车床的时候，莫非苏联已经解体？

哈日我可以理解，毕竟大家都是看着日本漫画动画长大的

但要哈得脑瓜仁都不要这么生猛的话

兄弟，戏过了吧

[ 本帖最后由 yasa 于 2009-4-1 01:29 编辑 ]

作者: xiaoshenyangbj 时间: 2009-4-1 06:49 标题: 回复 51楼的帖子

拜读大作，说下我的看法。

首先日本去过几次，朋友不少，我不会日语但能用英文沟通。10几年前去可以中国人的生存环境说还算不错，右翼势力也不是很大。

但现在情况变了，我去年在日本看到过横冲直闯的右翼宣传车，口号是支那人滚出去！警察根本不管，而大部分的民众从原来的反感抵触变成了现在的麻木和部分接受，这可以说是个危险的信号！不是我怕日本，但这个问题我们必须要面对，想出对我们有利的解决办法。呵呵，一家之言，谢谢。

[ 本帖最后由 xiaoshenyangbj 于 2009-4-1 06:51 编辑 ]

作者: xiaoshenyangbj 时间: 2009-4-1 06:55

引用:

原帖由 lieying 于 2009-4-1 00:34 发表
你来告诉我们,哪国的新闻是自由的?
当然,CNN,BBC之流的很自由,自由到把314的人命当看不见.
法国很自由,可以到处挥舞雪山狮子旗.
美国很自由,想打谁谁就是流氓恐怖分子反人类.
这个靠实力说话的地球有个毛的自由. ...

好文章，任何所谓民主国家所谓的新闻自由都是相对的，一定程度下允许有不同的声音，但本质来说这种自由也都是有限制的。老美的实力就是可以横行霸道，能耐他何？多谢了，兄弟。

作者: xiaoshenyangbj 时间: 2009-4-1 07:07

引用:

原帖由 yasa 于 2009-4-1 01:28 发表

且去读书

钓鱼岛问题是外部势力挑拨？青年社拿的是哪个外国的银子？

政治体制？东芝在80年代卖苏联造潜艇发动机用的高精度车床的时候，莫非苏联已经解体？

哈日我可以理解，毕竟大家都是看着日本漫画动 ...

说的好，钓鱼岛可以说是日本的阴谋，看看你中国怎么怎么应对，毕竟人家占了先机，不急。

  中日之间的矛盾也不是简单的意识形态形成的，这一点我也同意。

  我真的老了，日本动画一休和花仙子我还能看看，算是怀旧吧。psp还在玩，别的就没兴趣了，我算是哈日么？

  老婆一直说我是老梆子，不能做到与时俱进。谢谢兄弟精彩绝伦的大作。

作者: wanwenjiu 时间: 2009-4-2 07:31

引用:

原帖由 pluto111 于 2009-3-31 15:49 发表
关于日本的所作所为是不是要报复不很重要，日本能不能正视历史也无关系，最主要的是日本所处的地理位置，一个岛国，指不定甚么时候就自然消失于海啸、地震中了，资源匮乏，国家科技要提高，国民生活水平要提高，不侵 ...

那一个国家都不会那么容易消失，你的思想有一个片面的民族主义倾向，世界大同，都是人类，呵呵，说不定啊，马上外星人入侵，全世界都是同盟啊

作者: wanwenjiu 时间: 2009-4-4 17:45

有一个事实不知道大家知道吗，就是改革开放30年，日本给中国提供了很多的无偿贷款，79年到08年，才终止，也算是作为没有要战争索赔款的报答

作者: worldpeace 时间: 2009-4-4 19:10

丫的小日本小鬼子都好好的给爷记住了.总有受死的一天

作者: xiaoshenyangbj 时间: 2009-4-4 21:24

引用:

原帖由 wanwenjiu 于 2009-4-4 17:45 发表
有一个事实不知道大家知道吗，就是改革开放30年，日本给中国提供了很多的无偿贷款，79年到08年，才终止，也算是作为没有要战争索赔款的报答

兄弟，不是我说你，较劲来说日本给中国造成的损失可能几万亿美金都不够，那点贷款还是别再提了。至于外星人的问题请发到科幻版块，谢谢了。

作者: wangzhengwang 时间: 2009-4-6 00:36

看了楼主写的那５点真的很精辟，很有深度．我的观点与楼主还是挺相似的．还有就是３楼的观点．不过说我们的假想敌是俄罗斯和印度，我不能接受．我觉得我们要是能联合俄罗斯和印度，团结台湾岛，控制南海．那我们就处于进可攻退可守中．

作者: wanwenjiu 时间: 2009-4-6 06:35

引用:

原帖由 xiaoshenyangbj 于 2009-4-4 21:24 发表

兄弟，不是我说你，较劲来说日本给中国造成的损失可能几万亿美金都不够，那点贷款还是别再提了。至于外星人的问题请发到科幻版块，谢谢了。

79年，那时候的日本贷款可是先期的改革开放的启动资金啊，没有它，也许，我是说也许，改革开放还得晚

作者: xiaoshenyangbj 时间: 2009-4-6 08:40 标题: 回复 62楼的帖子

兄弟，再说这个话题就不合适了，1979年至今，中国共获得日本约2248亿元人民币的开发贷款以及各种形式的技术合作和无偿援助。

  可是您算算帐，近年来的研究显示，抗战期间，中国遭受的直接财产损失高达1000亿美元，间接损失达5000亿美元。两个数字的总和，相当于１９３６年即全国抗战开始前一年国民政府财政收入的2310倍。

  中日甲午战争的几亿两白银咱放一边，您先看看这个对比吧！

  中国放弃战争赔款确实是限于当时的政治环境，但后患无穷，日本民众已经开始说，是你们自己放弃的机会！世上没有后悔药！再说说印度和俄罗斯的假想敌问题，中国已经可以说是四面楚歌了，债多了不愁，虱子多了不咬，除了老毛子暂时不能惹，其他的必须要勇于面对！

期待兄弟大作，谢谢。

[ 本帖最后由 xiaoshenyangbj 于 2009-4-6 08:41 编辑 ]

作者: wanwenjiu 时间: 2009-4-6 09:40

引用:

原帖由 xiaoshenyangbj 于 2009-4-6 08:40 发表
兄弟，再说这个话题就不合适了，1979年至今，中国共获得日本约2248亿元人民币的开发贷款以及各种形式的技术合作和无偿援助。

可是您算算帐，近年来的研究显示，抗战期间，中国遭受的直接财产损失高达1000亿美元 ...

呵呵。总比不鸟我们强啊，那楼主算算，改革开放，日本的帮助，我们间接，或直接得到了多少好处！呵呵，说道这里，有人会骂我汉奸，我是说，现在应该继往开来，不要总是盯着过去的战争，再重复都已经过去了，现如今，日本还是有很多有识之士记得过去，对中国抱有很深的愧疚，什么中日早晚有一战是构思都是很落后的，怎么打，受伤害的只是老百姓。国家领导那里安全去那里，就说非典，北京高层早都出国了，你说老百姓的命运就是被出卖的，有什么意义，过好自己的小日子就结了

作者: xiaoshenyangbj 时间: 2009-4-6 09:52 标题: 回复 64楼的帖子

世上的事有因才有果，我承认日方对中国的帮助，也没有死揪着人家不放，但您睁开双眼看看日本的现实吧！

中日一战我也并不希望，但面对挑衅你还会一味忍让么？说大实话吧，领导人的事先别管，您自己的小日子能过好么？国家积弱到一定程度，弄不好酒肉都没了，看看非洲饥民就知道了。

兄弟三思啊，呵呵。

作者: wzxypp 时间: 2009-4-6 10:02

最近看了几部战争片，很是讨厌小鬼子！个人没接触过日本人，无从谈起

作者: p860 时间: 2009-4-6 10:06

日本是个小国，资源有限，难免有危机感，而且容易嫉妒别人，是个自卑感的国家。这个也是人性的天性。如果我们弱小当然也怕有别人欺负，过不下去的一天。

作者: xiaoshenyangbj 时间: 2009-4-6 13:52 标题: 回复 67楼的帖子

说的在理，很多岛国都有危机感，没有中国的软弱无能，日本人根本就没有机会侵略中国，呵呵。谢谢兄弟回帖。

作者: 胡贱 时间: 2009-4-6 18:54 标题: 回复 1楼的帖子

坦白的说我对日本人没有什么好感,有时候我觉得人是不是在和平年代呆久了就忘记了日本人所带给我们的苦难,作为中国人我们不能忘记别人给我们的痛苦,也不能忘记别人给我们的帮助.知恩图报,有仇必报.

作者: haoyun123456 时间: 2009-4-6 19:33

一山不容二虎，中日同在亚洲，地缘环境决定了两国必将为长远的对手——除非有一个不战自降，但这是不可能的，各自的民族性格决定了这个结果。所以个人觉得中日必有一战，好好准备吧，同胞们！

作者: xiaoshenyangbj 时间: 2009-4-6 21:04 标题: 回复 70楼的帖子

道理大家都知道，但还是要选择对自己国家最为有利的方法，您说说怎么准备和努力的，我就是口号太多，老被人指责，呵呵。多谢了兄弟。

作者: zzip 时间: 2009-4-6 22:12

让我们，团结起来，杀光日寇，炸沉倭岛，奸光日本mm...真正洗雪中华耻辱
这些话，你或多或少听说过，或者想说，或已经说过吧？很多yy小说都有这种情节，即使是很多穿越小说也都偶尔会出现这种口号里的事情吧？但是，我要说的是，这样做，有意义么？能办到么？
现在的世界，是一体的。中国和日本，不只有着百年仇恨，更多的是，共同繁荣。说着句话，很多人说我是汉奸了。那啥，我澄清一下，我在初中的时候，曾经举报过辱华的日本外教，最后学校还开除了他。我还不算是汉奸吧,你见过这么屌的汉奸？
日本人来中国投资，为的是利益，但是客观上，它给我国的潜力的开发提供了条件。比如，失业的人可能什么事都不能干，有力气和能力无处使，但是小日本来投资，这些人就能够发挥自己的能量，尽管小日本榨取了更多的人力资源，但是在带动资源方面，我们国家其实让这些人有了工作，让他们变得有用有钱，这样的连锁效应下来，创造的价值甚至不逊于小日本榨取的利润。这就是一个双赢！
对于日本，我们更多的人，想的是怎么样搞死他，有多少人意识到，少说些空话，多做些实事呢？把人家搞死，那样会比得上把自己搞强大？因为我国不止小日本一个敌人的。空谈误国，如果想要空谈，不想实干，那也行；给你出个招，好好地实地了解一下真正的日本，这样子不至于我们又来一次甲午战争。
日本，别把他想的那么牛逼，当然，如果是局部战争，日本或许可以打败中国，但是全面战争，日本必败！所以问题就来了，我们需要有充足的国力，这就需要我们诸君的一起努力了。

作者: xiaoshenyangbj 时间: 2009-4-6 22:51 标题: 回复 72楼的帖子

兄弟说得好，我可没说您是汉奸这个话题，否则称您兄弟我是什么，呵呵。

  穿越小说言情的老婆爱看，我看看诛仙什么的就行了，没文化啊。

  关于共同繁荣我是赞成的，还是那句话，通过现象看本质，战争与否取决于日本和中国的应对方式，合理的软硬结合才行。

  我对日本的了解肯定不是专家，但谈得上理智，空谈是我最讨厌的。提高我们的国力当然是正确的，但怎么提高希望不是空谈。多谢了，兄弟，多指教吧。

作者: 追风者小猪 时间: 2009-4-7 01:59

好吧，看了这么好的帖子我也有点感触了。
估计楼主咱属于同一个年代的人，小时候看一休，变形金刚，阿童木，后来就是圣斗士，圣子到直到现在还在看火影。
小时候弹雅马哈的琴，看东芝的电视，到后来sony的随身听，到现在亲戚们开的toyota。
我小时侯也蛮喜欢日本的，制造的东西都是小小精致的，也遇过一些日本人，都挺友好，每次总会送人一些小礼品，不像其他人送烟送酒，而是送些小礼物。很有趣
后来上学后才发现日本过去的种种恶行，再后来就看小泉的参拜行为，再后来看到报纸上关于日本企业对待中国员工的种种不公以及歧视。
后来大学的时候，上论坛的时候发现了很多片子和照片都是日本人来中国旅游的时候招小姐照的。
对于这点我觉得谁都很气愤，战争的时候因为国家沦陷而被强奸的妇女，现在都是和平时代了却因为金钱而跪倒在了日本人面前了。
现在，也结交了一些朋友，有的在日本呆过，关于中国人在日本的地位实在是不敢恭维。生活的窘迫，为了生计做工，都是那些最脏最累的工作，晚上被酒鬼纠缠也就那么忍了。
以前在论坛上也看过一个上海女孩特别喜欢日本，甚至说中国人都不如日本人，以后还要嫁个日本人。我也去狠狠的喷了她一会。

昨天，刚好看了成龙大哥的新片【新宿事件】
心里久久不能平静，那些偷渡的人，男的就只能干些掏下水道的工作或者捡垃圾的工作，女的就去当小姐了。里面的抓偷渡的日本警察说：别管那些偷渡的人了吧，这些脏活也只有他们这些中国猪才会干，日本人是绝对不会干的。
我想，目前来说更多的日本人对中国的态度是瞧不起吧？而不是说害怕吧。
如果我们想在以后让日本人承认日本对中国在二战的罪行，以及客观的正事历史，不是用武力用人海战术把日本轰倒，而是比日本更强。
起码我们能做的就是以后少买点日货，用点国货吧。
我今年本来想去日本嫖一次日本妞，算是报复了，以后再不去日本。结果看了论坛上的帖子，外国人根本没有机会嫖到日本本国的女人，只能去搞便宜的外国鸡。这是什么事？明显的歧视！！
今年买车的时候，周围的人跟我说日本车省油，心里下定决心即使是多费点油也不买日本货了。
也希望看到我的贴的人跟我一样，也别买日本货了，能买国货就尽量买吧。

作者: gino 时间: 2009-4-7 03:01

还是别跟自己赌气吧，楼上的弟兄。毕竟，日本某些产品从经济的角度上面还比较划算的。谁说，日本自他存在以来就是一个自卑而疯狂的国家。说他自卑，因为他从来就没有过辉煌的历史，（先不说一，二次世界大战），但每一次失败之后就是一次以所谓有的革新。自被外强打开国门之后，他们就变成一个善于学习的国家。而，谁把他打败，谁就成为那里的主。

菊花与刀，其实是一本比较客观分析日本历史的书。建议大家有时间的话去阅读一下吧，可以从另外一个角度去了解我们的对手。

作者: 追风者小猪 时间: 2009-4-7 03:11 标题: 回复 75楼的帖子

没有跟自己赌气，每人总有自己的想法~
坚定的共产主义战士嘛~
这次回复好像与军事无关，其实我一直觉得军事就是政治的延续，政治是经济的延续，一切的源头都是经济。
版主觉得无关回复就扣分吧，我也是督察来着，哈哈

作者: yuyu757 时间: 2009-4-7 16:00

写的不错，没有用什么眼光来写日本，不过咱就是痛恨小日本的，我看了很多关于抗日历史的视频，每看一次就恨一次

作者: xiaoshenyangbj 时间: 2009-4-7 17:57

引用:

原帖由 追风者小猪 于 2009-4-7 01:59 发表
好吧，看了这么好的帖子我也有点感触了。
估计楼主咱属于同一个年代的人，小时候看一休，变形金刚，阿童木，后来就是圣斗士，圣子到直到现在还在看火影。
小时候弹雅马哈的琴，看东芝的电视，到后来sony的随身听， ...

难得一见的大作，我也说几句，宣传的东西我一般不看，还是靠自己分析。

  对华贷款客观上对中国的经济增长是不能否认的，对华投资的益处大家也都看到了，不细说了。

  但投资的项目是什么？技术含量有多高？从中国身上赚取的回报有多少？日本国内高污染难以生存的企业有多少家在华生产？

  对华实行强硬政策，伤害中国人民感情的日本政客，大家心里不舒服是肯定的，但那些身后的财阀才是真正的操控者，能耐他何！日货我只能做到尽可能不买，这么多年唯一的是psp，呵呵，二手的。但别人买我会告诉他，国内能替代的要买自己国家的，自己选择吧。爱国的大道理都是fq，我也少说吧。

多谢了，呵呵。

[ 本帖最后由 xiaoshenyangbj 于 2009-4-7 17:58 编辑 ]

作者: chenjianwu00 时间: 2009-4-7 22:18

不不论是那里的人，做个对得起良心的人就是好人，

作者: wanwenjiu 时间: 2009-4-9 15:19

哪国人都有好的和坏的之分，日本的侵华，给中国造成了伤害，对自己的国民也是伤痛累累，打仗不论输赢，伤害的都是老百姓，就像美国的对外战争，有多少孤儿寡母，都一样，人民都是被当权的利用而已

作者: xiaoshenyangbj 时间: 2009-4-9 18:56

这人民你也别当他们是好鸟，大规模战争没有民众的支持是不可能的。当年抗日时期，每当日寇从中国掠夺的装满物资的船只到港，日本民众都会自发的到码头夹道欢迎，高呼：皇军万岁，天皇万岁！日本的孤儿寡母可怜，我承认！但是占便宜的时候他们又是什么心态？

作者: chinaspy 时间: 2009-4-10 01:18

勿忘国耻，感觉还是要努力奋发，自强不息。

作者: xiaoshenyangbj 时间: 2009-4-11 08:49

世上这后悔药真有卖的一定要买，日本问题就是例子。一战后在签订《凡尔赛和约》时，德国的赔款问题仍属悬案，会后成立了由英、法、德、意4国代表组成的赔款委员会，法国代表任主席。该委员会在1921年的伦敦会议上确定德国的赔款总额为1320亿金马克，每年偿付20亿，其中第一年的10亿马克必须在5月里交清。德国政府如数交付了第一笔10亿马克，但1922年底，德国发生财政经济危机，要求延期付款和减少赔款额。1923年1月11日，法国联合比利时，以德国不履行条约义务为由，出动l0万军队，占领了德国的鲁尔地区。

引用这个例子，明白的告诉大家写到纸上的东西相对是保险的!当年的战争损失比如说是10000亿美元，那日本的赔款是15000亿，包括惩罚性赔偿。每年30亿，不急，还完为止。这么说吧，老美肯定的想办法破坏，但没关系，名正言顺，白纸黑字他也不好办！

接着做梦去穿越了，看看有没好办法，呵呵。

作者: zbyshl 时间: 2009-4-11 11:05

说起来，日本因为他的岛屿地形问题，出现了一种极度的怪异性格，即崇拜强者，又随时准备占领别人，获得足够的土地，而且，我现在感到很多人都说，国家之间永远都只有利益，我其实并不是很同意，的确，在国家之间，利益是非常重要的，没有利益，国家就不能强大，可强大了之后那？为何这样努力去强大那？似乎就很少有人去想了。
有人说，可以为所欲为，不受干扰，可是，你要是不是为了攻击别人，你又能怎样为所欲为那？而且，在世界上，公认的，在美国和中国这两个国家中，人民的思想和态度是足以影响到政府的行为的。这些年，政府的确是一直没有明确的和韩国一样，每一次都站出来大声的说这说那，可是这些年，有一件事情却是一直没有放松，那就是爱国主义。其实，爱国主义后很多种，岳飞等古人同样可以起到作用，可为何现在，只要说到爱国主义，就是侵华战争？就是日寇？
这就是一种态度，一种方法。中国在早期，根本就没有实力进行完全对抗，我们是社会主义国家，经济实力太过脆弱，韩国不一样，他和日本就算是吵上了天，可中间夹着一个美国，他们就永远不会出现真正的对立，可对于中国来说，一旦出现了矛盾，随时可能出现对立的情况，而在当时，中国是离不开日本的帮助的，而现在，中国强大了，所以中国和日本的关系，在急剧恶化，为何？只是因为我们不需要他了，或者说是不再像原来一样，那样的看重他了。
参拜靖国神社？就像楼主说的，早期的时候，是没有这种情况的，为何？因为中国强大了，日本国民就有一种威胁的感觉，在自己的身旁，这样的一个庞然大物在不断的苏醒，而且和自己的关系并不好，一种右翼的态度自然会占到先锋，而中国那，一直到现在，对于日本，对于那个背弃了自己的宗主国的日本，总是有一种愤怒的感觉，这是一种对于中国延续了几千年的强大自尊心的直接挑战，那是不能容忍的，因为，就是因为这种自尊，才能让中国有别于任何国家，延续数千年而不灭，虽然这种态度有宣传的原因，可是，没有这种民族性，这种宣传也不可能成功。
我不敢说，中国与日本必定无法共存，我只能说，在中国强大起来后，虽然主要的是和美国对抗，可是，日本，绝对会是中国最主要的三个敌人之一，不管怎么排，他都是站在我们的对立面上，那种仇恨，并不是几天，或者几年就可以忘记的，我想，在每一个了解了当年的历史后，年轻的时候，总是有一种愤怒的年代，我就曾经想过，灭其种族的方法，虽然现在冷静了，可这种愤怒，只是潜藏起来了，却并没有消亡。
我曾经听过一种说法：要是打台湾，我一定捐钱支持；如果打日本，要我的命都行，所以，出现了亲日的分子，马上就是一阵的狂骂，里面也许有些理智的层面，可是，忘记了民族的过去，国家的仇恨，那你还是中国人吗？流的还是炎黄血吗？

作者: wanwenjiu 时间: 2009-4-11 15:22

中国的反日情绪，近年有加剧的现象，为什么那，就像以前我们都是看着日本动画片长大的，使着日本造的电器过上的小康的日子，就是说啊，现在不用小日本了，中国也可以发展了，那也不能说过河拆桥，早年的参拜靖国神社也应该有，但是为什么近年中国不高兴了，呵呵很吓人啊，有战争的倾向，最好还是不要打仗啊。

作者: xiaoshenyangbj 时间: 2009-4-11 19:14 标题: 回复 85楼的帖子

兄弟，您把我说的都快崩溃了，呵呵。

中国人总不会无缘无故的反日，因果关系不多说了，希望兄弟好好看下我的文章！

参拜靖国神社是您的自由，但不能以公职身份，这个性质问题您是否清楚？

作者: wanwenjiu 时间: 2009-4-12 14:41

大家都说了日本的过错，都说了日本的可恶，又不能打仗，楼主大哥你说怎么给日本下马威啊，希望有个解决问题的办法

作者: xiaoshenyangbj 时间: 2009-4-12 17:51 标题: 回复 84楼的帖子

还是就事论事吧，兄弟所说确实有道理，但我也还是老生常谈，你好我好大家好。加强民间交流，让日本民众知道一个真实的中国，但同时要给日本右翼给与无情的打击，常规战争打了就打了。

人的通病都是欺软怕硬，这也是真理，呵呵。

作者: hai3y2 时间: 2009-4-13 16:15

客观的看待这个问题，其实对我们国家也是有好处的

作者: xiaoshenyangbj 时间: 2009-4-13 18:52 标题: 回复 84楼的帖子

好文章，我曾经和楼主有过同样的想法，甚至还要激进。但这些年有过和日本人的接触，感觉平民百姓对政治的热衷程度是很低的，但容易受到媒体和政客的左右。中国的强大对日本来说是噩梦但也是机会。

该打的战争我们不怕，输赢都要打，钓鱼岛就是例子。

呵呵，不能再鼓吹战争了，

作者: wanwenjiu 时间: 2009-4-14 14:22

日本是个国土严重缺少的国家，现在没有办法去侵略外国了，就想办法去海洋了找没有国家命名，申请主权的小岛，可以说专门就有一直海上探寻小组，有一次突然发现了一个岛屿，呵呵，插上来日本国旗，回去报喜，等带来了人，那个岛已经又被大海给淹没了，呵呵，海上经常出现啊。后来学聪明了，再发现了一个小岛，马上就上钢筋混凝土，把那个岛弄得高高的，呵呵，人为做出来的。

作者: liming225 时间: 2009-4-14 14:53

中日就不可能走在一起。历史恩怨永远都无法化解，战争的阴影挥之不去。现在又有中日东海之争，钓鱼岛之争。还有日本首相参拜靖国神社，明显是褒扬自己的侵略战争。现在的经济利益也只是冰山一角，各自互利而已。

作者: xiaoshenyangbj 时间: 2009-4-14 16:57 标题: 回复 92楼的帖子

世事无绝对，中国本身来说不是个记仇的国家。毕竟我是从80年代过来的，我也无意吹捧中日友好，但那时的实际情况就是这样，官方和民间主张友好的占大多数。当年的3000人访华团回到日本都是中日友好的骨干，即使到现在日本右翼经常对他们施压，这批人也都没有动摇。

我写的主题尽量做到客观真实和严谨，呵呵。对于国家之间的领土争端，包括政治纠纷一定要硬到底，否则你原来软，后来硬，部分日本人的变态心理会觉得不适应，毛病是惯出来的！

作者: chenyue2 时间: 2009-4-14 20:27

没什么好说的，小日本的却很极端，说白了就是"欺软怕硬，对美国像孙子一样，因为美国的确吧小日本干服了，对中国就不一样了，因为小日本总觉得他们只输给了美国，没输给中国

作者: eysee 时间: 2009-4-14 22:24

日本地处太平洋岛屿,资源贫乏,地震频多,其精神上必然惴惴难安。对外侵略其实是在释放类似力比多的紧张感。其在中国极端的侵略罪行更是惶惶不安心理的表征。就像他们担心有一天整个日本会沉到大海当中一样,他们即使侵华期间也在猜想失败的那一天。
   当美国人在长岛投下原子弹,日本人才不得不承认失败。但承认失败不等于认错。那么,日本人为什么不认错呢?
   在日本这个民族的文化精神当中,有太多的自大成分,即所谓夜郎自大。越是国土狭小,越要梦想征服世界。如果他们认了错,那么就等于承认不仅失败、而且失德。这就不仅仅是政治军事上的失败,更是自信心上的失败,更是天皇神学体系的失败。
   日本文化一向追求完美精致,这正是一个夜郎自大的岛国所能达到的极致。日本人在道德上本应同样要求完美与精致。但当需要向外索取更多资源以实现完美与精致时,道德上就不再受人类普遍公理的制约,而是另行制造一种道德体系来安放那些侵略者的魂灵,使其能够在完美与精致中瞑目。
   一个武士宁肯剖腹,亦不苟活。那是因为道德关乎武士道精神,而剖腹自杀却可位列神社。如果苟延残喘,很可能受到良心折磨,即便口头一直强硬,难免不在内心里皈依人类的普遍道德。
   日本必将修改其“和平宪法”,因为他们将一如既往地夜郎自大。日本将向海外派遣更多的军队,因为其追求完美于精致的冲动并不能在几个岛屿的范围内得到满足。
我们将怎样做?
   其实,日本对中国文化有着相当深的依恋。他们破坏了朝鲜王宫,却完整地保护了中国的故宫。也许他们曾梦想在这里对着天皇山呼万岁,但他们确实觉得这里是真正的经典。
   从西部的粗旷到东部的唯美,从北方的浩阔到南方的细腻。中国文化本应具有多种多样的形态与魅力。经营好自己的文化,不仅需要考古一般的挖掘,还需要外科手术一般的精确。
   我们考证了夏商周的断代史,我们发现了海上的丝绸之路,我们还在不断纪念郑和下西洋。但我们更需要的是百家争鸣那样的开放。也就是说,十三亿中国人所具有的,不是简单的廉价劳动力,也不是可以教育培训的智力资源,而是一个庞大的思想基因库。
   文化的强大和开放,其征服世界的效率胜过经济十倍。惟其如此,才能让日本明白中国从来就是伟大的国家,才能让日本人懂得该怎样成为一个有德行的世界大国。过去是,现在是,将来也是。
让他们继续哈中吧!

作者: gaogaomuq 时间: 2009-4-14 22:50

很复杂的问题，楼主的看法我没什么不认同的，说来说去，实际就是那样，我们只对日本有一个要求就是，铭记历史。如果人类还会有像两次世界大战似的战争，这就已经说明人类的智慧正在下降。
人类的文明史告诉我们，人总是在不断的进步着，中间的过程也许会曲折，在理性的思考中或许只需要几个星期就能办成的事，在实际操作的过程中可能会是几十年或是几百年。
让人能够感受到世界正在趋于统一化的事件是欧盟的形成，这是个邦联的形式，以人类的智慧，将来这个邦联或许会一不小心变成联邦。而世界的发展是非常微妙的，中日两国相似或是相同的东西更多，在一个可以理性看待历史的将来，其也会因此和其他西方国家比较，更容易接受对方，以至于会形成一个邦联甚或是联邦，中间的过程只有和平的商谈，而没有让人痛心的战争，这种融合不是一方从属的地位，而是相互之间平等，有好的关系地位。
我相信中国的理智和日本的理智，相信两国之间的民众的理智。中国的目前领导人非常克制，其做法也非常合适。总之，我们要相信后人的智慧，相信人类的智慧。战争不是解决人类不可协调的问题的唯一手段，因为时间可以改变很多东西。
楼上的观点我不认同，我虽然对日本的国民不是非常了解，可我也知道，民族的性格是民众整体的性格的体现，说日本人有着天生的扩张，和侵略的什么东西的，这是一种很不负责任的说法，以前对于中国的侵略，只用了这种论调去评价总结，相当的不公允。
日本民族，这是个优秀的民族，我是汉族，可是我要夸奖它，夸奖这个民族。
一个现代人应该明白，战争，生命，国家，政权，党派，平等，这些词如何的深入人心，试问，这样的情形之下，如何搞种族主义，如何奴役一个民族？
或许今天在某个地区可以，但是，今天或是将来，在中国和日本都是不可能的。
日本中国同属东亚，中日两国消除仇视，共同合作，打造一个欧盟一样的联合体，也不是不可能的，只是现在的条件还不成熟，需要解决的东西还有很多，这些还是在考验着人类的智慧。

[ 本帖最后由 gaogaomuq 于 2009-4-14 23:05 编辑 ]

作者: starbird 时间: 2009-4-14 22:56

对于日本的分析真是很到位的，毕竟楼主是很多日本人打过交道，而且是看问题比较客观的，赞同中国应对日本的态度，其实国家强大到数一数二了，小日本乃至高丽棒子之流都会象对美国佬一样，服服帖帖的，当个跟屁虫。

作者: xiaoshenyangbj 时间: 2009-4-15 07:27 标题: 回复 95楼的帖子

日本不认错的问题看怎么说了，当年麦克阿瑟本没有对日本天皇下手，直接废了就不会有以后的n多是非！当然：美国在亚洲肯定要找一个实力相对强大的反共伙伴，日本天皇逃过一劫。

  关于靖国神社能够保留的原因，我转载一下：

  部分美军将领烧毁靖国神社

  1941年12月7日，日本联合舰队偷袭珍珠港，悍然挑起太平洋战争。在一次次战斗中，美国人“领略”了日军拼死顽抗的“战斗精神”，他们不太明白日军为何在战场上不惧死亡，于是，美国开始研究日本军国主义的根源。1945年，美国陆军部下令拍摄了一部名为《认识你的敌人日本》的影片。影片中解说道：“天皇对于日本人来说是最神圣的神，他一人独掌政治、宗教大权。日本人相信战死之后灵魂可以被供奉于靖国神社，对于日本人，最高的荣誉就是战死后被供奉在靖国神社，因为连天皇也会去俯首参拜，所以日本人与其投降不如选择战死。”

美国国立公文馆保存着一份1944年的美国国务院“战后计划委员会”的机密档案。档案中写道，“靖国神社等神社并非我们所认为的宗教。它们崇拜军国主义分子，培育了攻击性的国家主义精神，这样的神社违反信教自由，应当关闭……”

  所以，1945年8月15日，日本宣布无条件投降后，美军将领麦克阿瑟一到日本就公布了“战后初期对日政策”，表明美军将在日本实施宗教信仰自由，并禁止日本人打着宗教的旗号，搞极端国家主义和军国主义组织及运动，矛头直指靖国神社。

  紧接着，美国国务院也公开宣布了废止日本国家神道，全面压制军国主义、极端国家主义的方针。美国政府、宗教界等就靖国神社的处置问题提出了各种方案，有的认为应该变成“国营纪念碑”，有的主张改为“无宗教色彩的追悼设施”，等等。然而在驻日美军军官们眼中，这实在是太便宜日本人了。一些美军将领，尤其是盟军总司令部（以下简称盟总）对敌谍报部的军官们，强烈建议麦克阿瑟放一把大火烧毁靖国神社，从精神上彻底解除日本的武装。这个建议打动了麦克阿瑟，很快，100名美国大兵开进了靖国神社。

  日本人把靖国神社伪装成娱乐一条街

  美军的行动让日本军国主义分子陷入了极度惊慌。靖国神社权宫司（负责人）横井时常考虑到，因为人们都认为靖国神社是战争的中心，原封不动保留是不可能的。于是，横井想出一个花招，决定利用盟总尊重信教自由的政策，以纯宗教的姿态维护靖国神社。

  1945年11月26日，横井亲自拜访盟总宗教科科长巴斯，提出靖国神社由国家神社变为宗教庙宇的方案，至于名字则无所谓，改称庙也好，宫也罢，或者干脆改称靖国庙宫。

  为诱使盟总接受该方案，横井甚至提出，可以考虑将靖国神社一带变成以学生为主要服务对象的娱乐一条街，设立剧场、音乐厅、美术馆等。此外，日本军国主义分子还煽动由战争遗孤组成遗族会向盟总递交请愿书，希望盟总保留靖国神社。横井的障眼法最终骗过了巴斯，巴斯对横井的方案大加赞赏，并提交给了麦克阿瑟。

  1945年11月20日，在盟总的监视下，靖国神社举行了大祭，这是日本战败后的第一次，也是最后一次由国家主持的大祭。以裕仁天皇和币原首相为首的政府各级官员以及日军代表参加了大祭，参拜者人数达到3万人。为了给盟总留下良好的印象，军人们穿着西服入列参拜……

  日本人的伪装终于有了收获，1945年12月15日，盟总发布了麦克阿瑟第448号指令，即所谓的“神道指令”，宣布废止国家神道，实行政教分离。但这道命令却同意靖国神社脱离国家管理成为宗教法人，并与其他宗教团体享受同等待遇，靖国神社终于逃过了灭顶之灾。

  美国保留靖国神社的真实理由

  1946年4月，靖国神社接到盟总的新通告，禁止天皇参拜靖国神社。接着，在中国、苏联等国的强烈要求下，美军用水泥将靖国神社内纪念日军侵略战争的13米高的大石灯笼抹平。11月，盟总又发布了关于靖国神社的新指令，指出靖国神社是军国主义神社，不承认将国有土地转让给神社，靖国神社存在的合法性再次遭到了质疑。1951年9月，盟总批准了土地转让事宜，靖国神社最终得以苟延残喘。此时的靖国神社虽已降为一般性的宗教团体，但神社中供奉的战争亡灵的灵位并没有撤除。

  随着1952年美军占领时代的结束，各种祭拜靖国神社的活动相继“死灰复燃”。靖国神社摇身一变成为少数右翼势力为军国主义招魂、为侵略战争翻案的政治舞台。

  至于当年美军为何没有烧毁靖国神社，据说是麦克阿瑟征询了罗马天主教教廷驻日代表比特神父的意见后，中止了烧毁靖国神社的计划。然而比特神父仅凭一人之力就能保住靖国神社么？真正的答案显然不是这样。

  几十年后，一份盟总的解密文件揭开了谜底。这份名为“关于靖国神社的将来的见解”的文件赫然写道：“应该保留靖国神社，废止恐怕反而会增加事端。”文件指出了没有废止靖国神社的理由———美国人担心这不利于美国对日本的占领。
  当年的事不提了，日本的靖国神社逃过一劫，老美肯定是出于自己利益的考虑，无可厚非。

  看看我们国家自己吧，如果建国初年的经济腾飞能保持下去，不搞那些政治运动，没有那么多人祸，我们的强大也是肯定的。

[ 本帖最后由 xiaoshenyangbj 于 2009-4-15 19:46 编辑 ]

作者: xiaoshenyangbj 时间: 2009-4-15 11:45

引用:

原帖由 gaogaomuq 于 2009-4-14 22:50 发表
很复杂的问题，楼主的看法我没什么不认同的，说来说去，实际就是那样，我们只对日本有一个要求就是，铭记历史。如果人类还会有像两次世界大战似的战争，这就已经说明人类的智慧正在下降。
人类的文明史告诉我们，人 ...

说的有道理，日本民族心态的复杂性不多说了。有一点和您的差异，不是我们要求日本怎么样。

当年中日从田中角荣时代开始，两国可以说关系正常，民间也比较友好。如果没有当初的参拜问题，中国人民并没有要求日本如何。

作者: hyj9916 时间: 2009-4-15 18:19

中国和日本的仇恨是不可能化解的,但我们应看到日本的强处,认真,克苦,纪律,团节等等,学习他和打倒他我们努力的方向.

作者: xiaoshenyangbj 时间: 2009-4-15 20:06 标题: 回复 95楼的帖子

所谓的日本武士精神也都是骗骗小孩子的，您看看日本投降后的高级将领有多少是切腹的。要求别人可以，自己就算了，呵呵。

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