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标题: [原创] 俄罗斯对欧洲“断气”，其实是一种很短视的做法 [打印本页]

作者: dabaichi0 时间: 2009-1-22 08:08 标题: 俄罗斯对欧洲“断气”，其实是一种很短视的做法

普京上台多年来，俄罗斯的产业，实际没有什么发展，至今没看得出俄罗斯有什么像样的品牌或者产品。

俄罗斯近几年所谓的经济繁荣，靠的其实完全是油价的上涨，俄罗斯的出口，绝大多数都是能源，靠出口资源养活的国家，理论上和沙特没有什么区别了。
美国的石油，一直是能不挖就不挖，俄罗斯等把资源卖完了，还有什么？
油价下跌，最惨的就是俄罗斯，看看最近俄罗斯股票的跌幅就明白了。

靠出口能源，终究不是长久之计；经历了这次教训以后，欧洲肯定会加紧开发新的替代能源的开发。比如法国，全国发电75%已经是核电了。
而且俄罗斯不是全世界唯一的能源产地
从国际关系上看，俄罗斯的此举，也会使俄罗斯在国际上更加孤立。普京上台以后，一度要联合欧洲对抗美国，甚至希望加如欧盟；而现在的举动，只会使俄罗斯更加孤立。方言全世界，俄罗斯还剩几个盟友？

断气看起来很有面子，显得自己很强大，但长远看来，得不偿失

作者: 青竹梅 时间: 2009-1-22 09:39

国际政治中百分之99.99%的行为都属于短期行为。20年前你想象得到苏联解体，伊拉克让人扁，米洛舍维奇被关起来么？日本人吵吵着要一亿玉碎的时候想象得到投降以后小日子过的比以前还滋润么？国际舞台上，能实行几个月的政策就算是长期了，拿来那么多长远之计。

新能源，打从70年代石油危机的时候大家就在吵吵，现在也没吵吵明白。

俄罗斯最大的资本在于它的地理位置，易守难攻，而且俄罗斯的战略就是要吞并前苏联几个分裂出去的加盟共和国，继续西进。欧洲对此绝对不接受，这一点上几百年来双方都没什么调和的余地，普京现在的做法已经很给欧洲面子了，俄罗斯老熊是几个资产阶级小市民拿几根胡萝卜就能打发的么？

作者: coolman555 时间: 2009-1-22 13:53

不是很同意楼主的观点。
一个国家对另一个国家和地区的政治和经济政策，不是楼主想象那么简单的。
作为俄罗斯的总统和总理，普京有他别人不能及的过人的地方，俄罗斯现在在国际上的地位依然比中国要高。苏联解体后，按照常理欧美与俄罗斯的意识形态已经没有本质的区别了，但是欧美还是处处针对俄罗斯，敌视俄罗斯。虽然着重依赖能源经济不是很正确，但是依靠能源问题给欧洲和美国以及依附欧美的小国家一些警告，也是很有政治意义的。
虽然俄罗斯现在在金融危机的情况下，经济不是很好，但是举目望去，又有几个国家能够逃脱出去呢。美国，英国，法国谁也不好过。东欧一些以前从俄罗斯分出来加入北约的国家，现在更是乱得一塌糊涂。
呵呵呵，简单说两句！有些可能不对，还忘多做批评。

作者: hcszyy02 时间: 2009-1-22 14:21

俄罗斯出而反而的作风由来已久，谁叫人家握有能源(由其是天然气最多)和世界第二军事强国的牌呢，在最冷的时候给欧洲断断气就是给那些不重视与不尊重俄罗斯的欧洲人看看，不要以为北极熊不发威把他当成了哈巴狗，俄罗斯憋口气，整个欧洲都得哆嗦。

作者: 小牛射日 时间: 2009-1-22 15:13

不同意楼主的观点。
世界局势的变化实在是太快了，所谓的短视行为不一定没有现实意义。现在的情况是，俄罗斯家门口已经布满了北约的军事基地和导弹，而俄罗斯也没有前苏联时代对欧洲的震撼力。所以，斗气只是俄罗斯的一种姿态，希望让欧洲重新见识到俄罗斯的战斗力和影响力，最起码要控制住旁边的那些前加盟共和国——毕竟苏联解体让他们很不甘心，总不能再看到自己曾经的小弟向自己出刀子把

作者: ZHONG65 时间: 2009-1-22 18:38

楼主的观点似乎出自于欧洲的观点，不太同意。
自从普京当政这些年。俄罗斯主要是依靠石油价格的上涨，经济上发展很快，所欠外债都已还清，外汇储备增长迅速，政治上也已经恢复到大国地位。在这种情况下，俄罗斯已经开始想收回前苏联分出去的各个国家，对听话的就援助，对不听话的就制裁，对捣乱的就出手。乌克兰就属于不听话的，并且对俄罗斯太重要了，没有了乌克兰，俄罗斯想重振大国雄风，根本不可能。所以普京才会不惜一切代价，也要让乌克兰不倒向西方。
至于说俄罗斯的此举，会使俄罗斯在国际上更加孤立，这是绝对不可能的，相对而言，乌克兰十亿个小国，在国际重大问题上，是没有发言权的，欧盟不会为乌克兰的与俄罗斯闹翻。

作者: lv000 时间: 2009-1-22 20:12

1，俄罗斯什么时候没孤立过啊？
普金老早就看明白了欧美从来不可能接纳俄罗斯，叶利钦那套心存幻想的政策，除了送一个苏联进坟墓外，还差点把北方四岛买了日本人，车臣战争第一次也打得极差，高加索地区的控制力从此每况日下，到今天美国已在那里站稳了脚跟。继续信西方那套，尤其是相信所谓的友好和朋友，不仅苏霍伊会被卖掉，恐怕俄罗斯连自己的石油和天然气资源都全是欧美全部产权了。俄罗斯不怕孤立，也从来没孤立，因为俄罗斯从来只有也只需要这几个朋友海军和陆军，现在还多了空军。俄罗斯的中心基本都在欧洲，因此俄罗斯也基本上是从欧洲那套丛林法则里活过来的，他比谁都更清楚这条法则，今天给西欧顺畅的气，他们不仅不会谢，还会要进一步杀天然气的价格，不仅不会感激俄罗斯，反而会更千方百计地陷害它。对欧断气，欧洲也不会记仇，因为他们没有实力记仇，有的话，老早就报复了，他们只会各自为了自己的利益而妥协。其实不是俄罗斯一个孤立，欧洲所有的国家都是孤立着的，暂时的走在一起也仅仅是在一些共同利益上。法国是孤立的，德国也是，英国更是，其它小国就更不用说了。欧洲联合研制武器总是如此艰难而难产，即使研制好了之后，接下来的利益分成又往往内哄，空中客车就是最近的例子，当初法国退出后独立研制的阵风都上天多年了，台风依旧难产。中国对欧洲的政策如今也渐渐明白了那些小而强的国家，终究是小国，本质上国家心态和罗马尼亚和阿尔巴尼亚没有差别，要他们安分不能靠软得而得靠硬的，要他们痛到不能说话，而非舒服到不想说话那是愚蠢的单相思，我国直到现在才开始强硬，既有实力因素也有认识的过程因素。我们完全没有资格说什么俄罗斯短视，事实上，太相信欧洲而多次受骗的我们才是短视。
2，俄罗斯是为了面子？
显然不是，俄罗斯是一个健康的国家，健康的国家是不可能要面子的，俄罗斯是为了其国家利益，敲打乌克兰，讹诈欧洲，出口资源的国家自然希望能买好价钱，乌克兰拿俄罗斯的还要做欧洲的鸡，这种两面三刀的尤先科政府还指望俄罗斯提供所谓的优惠价格，同时又欠着俄罗斯的天然气费去欧洲献媚，反过头来对抗俄罗斯，任谁都不会做这个冤大头，何况乌克兰偷窃俄罗斯过境其的天然气，我觉得十有八九是真的，无赖国家到处都有，有些国家本来是一个正直的民族，但是西式民主毒药灌坏的伪民主体制下，正派人是上不了台的，不管亚努克维奇，季莫申科也都一样，上层都是些两面三刀的人，各部门和各利益团体做什么恶心的事情都不为过，如果本来乌克兰还是俄罗斯的盟国的话，那么至少俄罗斯还可以睁一只眼闭一只眼，如今他是准北约国家，是敌人了，俄罗斯干嘛还要送人情？要问为什么乌倒戈，不是俄不仗义，而是俄不够强大了，西方的蛋糕又诱人，乌投靠欧洲也不是因为乌觉得欧洲好，也不过是因为其为自身的利益而已。这和俄罗斯孤立不孤立毫无关系，如果现在的不是俄罗斯而是苏联，不知道波罗地海国家又几个敢去挖苏军战士的坟?那些国家的器量就是连死的人的坟墓都不放过，跟他们讲什么信义？对他们自己强盛时自会蚁附，衰弱时自会反咬一口，这就是欧洲的规则，也是他们现在强加于这个世界上的规则。

俄罗斯是个残暴的国家，背信弃义，喜好扩张，贪婪，但是他能现在生存至今，依旧如此强大，也正源于其贯彻自己信念贯彻的彻底，任何一种生存方式都有其合理性，只有那些没有自己的路的国家才会失去未来，沦落为他国的附庸，最终灭亡。
中国其实从俄罗斯身上学到了很多，很多教训，很多经验，同时，中俄之间的关系其实并不比中美关系好，几个大国，能叫大国而非强国，不仅是疆域广，而是广阔的疆域培养出来的人确实是有更开阔的器量和眼界，这场博弈中，我认为欧洲，欧盟将是几个巨人之间重新划分一段时间的世界平衡的头号祭品。

作者: sbsbsbgogogo 时间: 2009-1-23 11:55

俄罗斯是一个非常精妙的战术大师，所谓的短视是缺少客观的认识
到目前为止，欧洲能源还是非常依靠俄罗斯，毕竟地域较近，管道可以减低成本
这是在政治上给欧洲的惩罚
俄罗斯的经济寒冬虽然漫长，但是我相信俄罗斯终将走出

作者: 一丝不挂勇 时间: 2009-1-23 18:56

不是很同意楼主的观点啊。
什么是短视的政策啊，难道拿自己的利益去贴人家的冷脸的政策才是长远的啊，北方老熊不会干这种事的，北极熊从彼得开始就没有干过长远的事，它贪婪，它残暴。它象疯狗一样到处咬人，变成咯世界上最大的胖子。它坚强，它不屈，它象海边的礁石，不管是法国风暴还是德国闪电，它还是屹立。
俄罗斯不怕孤立，它就是孤立。她就靠自己，现在仍伫立在北方，现在也没有谁敢明目张胆在他嘴里夺肉。

作者: 独山 时间: 2009-1-23 23:37

七搂的观点很好，我认同。
国家之间的争斗，实际上是实力和有多少牌可以打，巧妙的成果获得只是偶然，所谓兵法的奇而已。
所以，强大国家是我等的核心，希望国家有优秀的领导核心，如果有30年的时间可以发展，中国会很强大。

作者: xrx1998 时间: 2009-1-26 01:02

我不觉得俄罗斯在这个事情上短视，当然这个国家和民族一向以短视出名。
在断气上，理所当然要对周边那些小国教训一番，以免和欧美走得太近。
顺便说一句，它马上要建一条绕过乌克兰波兰的输气管，这些东欧小国的恶梦就要开始了。
那天听新闻，说乌克兰的过境费好象占财政收入的20%，不确切。

作者: tbg123456 时间: 2009-1-26 21:46

这事也要怪乌克兰啊，是乌克兰死闹活闹非逼着俄罗斯买单天然气的帐，结果老俄根本不给半点面子，直接断气，让欧盟自己跟乌克兰闹腾去，反正天然气不卖也还是待着，不供暖那可是只好冻着，反正倒霉的是人民

作者: sei 时间: 2009-1-26 22:24

断气是种姿态，表明俄罗斯的不可或缺性，对欧洲的影响有多大。在某种意义上，在经济危机期间来提断气与否，是火上浇油式的声明自己的能力。从海洋到天空，俄罗斯的实力在逐渐恢复，也在急迫的想恢复以往影响世界的能力。断气一方面是经济利益，一方面是政治需要，一方面也是军事。

作者: ETO 时间: 2009-1-26 23:08

我不认同,俄罗斯对付乌克兰最好的办法就是这个,别无其它,欧洲也只能依靠俄罗斯的天然气.

作者: Tank常山 时间: 2009-1-29 02:30

呵呵，其实俄罗斯这样做并不是短见，反而是很不错的一步棋，因为就现在的国际形势，如果你想振兴经济，能源自然是少不了的，而如果向楼主所说的，加快自主开发新能源，试问，就现在的环境，有哪个欧洲国家有多余的钱来搞新能源的开发？有钱还不都扔到振兴经济里面去了？下在觉得现在的欧洲是最依赖俄罗斯的，因为俄罗斯的能源资源是欧洲振兴经济必不可少的并且最廉价也最容易获取的能源。如果欧洲经济好起来以后，那就是另外一回事了，有谁能保证一辈子占别人的便宜呢？现在的俄罗斯更像强盗，落井下石那种，但是如果是国与国之间的交往，这并不可耻也并不是不光彩，反而是非常高明的做法，毕竟如何保证本国的国家利益那才是最主要的东西。

作者: shzzzzyyyy 时间: 2009-1-29 09:16

但是我觉得这是俄罗斯手上现在唯一有些分量的筹码了!

作者: ygxdm 时间: 2009-2-1 03:32

我不过知道外交上的事，因为外交上的事有很多是不公开的，如果楼主真的把利害关系都全部说出来了，楼主分析得很透彻，确实是高手，我佩服

作者: 珍惜时光 时间: 2009-2-1 10:17

俄罗斯做的对，弱肉强食这是自然法则，你一味的软弱是换不来面包的，只能受到越来越多的期负，从中我觉得我们也应当在该硬的时候硬起来．

作者: 第一中国人 时间: 2009-2-1 12:10

北极熊能生活在北极几千年,自有他的生存之道.
首先,北极熊不是群居动物.喜欢单独在极地觅食.所以北极熊不怕孤立.相反,世界上很多国家对北极熊的馋涎欲滴.因为北极熊不光有广袤的土地,更的丰富的资源,拥有它就可以称霸全球.为此,美国不惜费尽心机,从封锁\制裁到合平演变,终于让北极熊跌了一大跤.这时,欧洲的政客纷纷想趁火打劫,跟在美国后面搞点小动作,搞点颜色革命之类,让北极熊很生气,后果很严重.
其次,尤先科政府为了向其后台邀功,竟然拿着北极熊的东西去送礼,对于这些随从的作法,北极熊只能给以颜色了,断气就是一举两得的好处,既敲了山又震了虎.
不过,众所周知,北极熊是凶残的.子系中山狼,得志便猖狂.中国龙要从中吸取经验,跟北极熊打交道时,不至于吃专亏.

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