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标题: [原创] 以巴：绕不开的依然是利益问题 [打印本页]

作者: 极地风寒 时间: 2008-12-30 02:05 标题: 以巴：绕不开的依然是利益问题

以巴：绕不开的依然是利益问题

虽是新闻，却不新鲜

   最近，以色列又空袭加沙，造成上千人的死伤，这样的事情不用说，大量的死者一定是巴勒斯坦，谁叫它是弱者呢？虽然巴勒斯坦军方进行了报复，也向以色列发射了多枚火箭进行还击，可似乎收效不大，据传，只造成以方一人死几人受伤，这与以色列给巴方所造成的伤亡完全不成比例。

   为此，哈马斯军方向全体巴勒斯坦武装力量，特别是向闻名世界的杰哈德“卡桑旅”武装组织发出号召，向以色列进行还击。为防止哈马斯武装力量的报复，以色列人扬言要地面攻击，有迹象表明，以色列军队坦克部队正向边界区进行集结。

   世界人民总是同情弱者，全球范围内抗议以色列活动此起彼伏，土耳其、中东各国特别是伊朗、伊拉克都发生了流行示威活动，就连联合国总部所在地也有集会游行抗议，联合国秘书长潘基文又是一套老样子，呼吁和平，克制。

   这样的事情，对于中东人民来说，这实在是太普通了，差不多的冲突，差不多的死伤比例，差不多的抗议，差不多的呼吁，这一套似乎成了规定动作的必经套路，中东好像一个弱不禁风的林妹妹，一不小心便得流感，感冒：发烧、流鼻涕、咳嗽、接着就是治疗与好转。

发生冲突，实质问题还是利益

   每当以色列大选即将开始时，谁要想当以色列总理，他首先是好战者，首先得向选民表明征服哈马斯是既定目标。这似乎成了他们的传统，似乎向世界宣布，你要想当总理，必须能狠，更重要的是能够有能力狠，狠给选民看。

   这次也是一样，此次冲突，又逢以色列大选之际，所以，发生冲突，完全是必然的。

   为什么要向哈马斯攻击呢？目前为止，巴勒斯坦武装力量虽然有不少派别，但是唯有哈马斯组织的武装力量最强大，人数众多，目标只有一个，要把以色列从地球上抹去。这样的言论，早已经是公开的秘密。以色列也把定点清除哈马斯的高官作为目标，此次据闻已经干掉了杰哈德“卡桑旅”武装组织总参谋长，只是目前还没有得到确认巴方确认，就是死了，估计巴方也不会现在承认，这必然会影响自己方的士气。

   当然，此次的开战，还有一个原因，那就是以方趁美国新旧总统交接间隙，在美国政府不好表态的良机下，能得多少利便得，等到美国人表态了，我不打便是了。这样，既给美国面子，自己又得了利。这样的事情，以色列又不是第一次做。不能否认，以色列是个聪明的民族，懂得利用一切有利于自己的机会。

   那么这次冲突为了什么利益？我们知道，中东是一个人多资源少的地方，取于强势地位的以色列，除了给巴勒斯坦老百姓留下近千万的无家可归的难民外，还获得了大量的资源，这资源当中最重要的，当然是是水。

中东问题，一道没有解的方程式

   以色列近二千年的流浪与受人歧视的历史，在他们的血液里深刻地烙下记号：没有土地，没有国家，便没有自尊，便没有自由，便没有生命。所以，每一次的危机下，以色列人总是抱紧一团，同生死共进退，表现出的是人类间少有的团结。二千年的二等公民的歧视经历，二千年的流浪无靠，给他们留下了不屈的顽强个性，所以中东战争中，以小小的以色列国家，竟然屡屡击败阿拉伯联军，并不是实力占上风，关键是他们不屈的民族精神。

   阿拉伯民族与以色列民族同宗同族，命运去截然不一样，相对犹太人的命运来说，阿拉伯人是幸运的，与犹太人比起来，缺少了上进与顽强，更缺少彼此的团结。虽然人口众多，但彼此间隙极大。内部教派林立，矛盾重重。不是阿拉伯人不想团结，而事实上，他们根本无法团结，以色列人正是看清楚了他们的这一点，凭着小聪明游刃于他们的利益边缘。

   中东问题，最关键的是耶路撒冷的归属问题。爱地胜过爱生命的以色列人，当然是不会放弃。每一次战争，以色列人总要或多或少地占有地方，扩大定居点。而老百姓似乎对此是乐此不疲，在他们眼中，他们才不会认为这地原先是不是自己的，只要现在是，就是自己的。所以他们的扩大定居点，其实也是预示着，这地他们永久占有，不会还的意思。每一次政府撤退，交还非法占领地时，总会阻力重重，困难极大。有个别以色列甚至对警察发动攻击，以命相搏。所以，以色列从原先的小地方，越战地方越大，为了保护自己的地方，军队也是越战越厉害。

   其实对于巴勒斯坦的阿拉伯人，他们做了六十年的建国梦，怎么会不想建国呢？但为什么一直无法实现呢？关键问题是，双方的利益彼此无法接受。

   双方最谈不拢的是土地问题，核心问题是耶路撒冷的归属，以方要求维持现状，不退还所占领区，巴勒斯坦方刚要求以色列退回到1948年联合国框架下达成的以巴分治区，这显然是不可能被接受。双方谈不拢，那没办法，只好开战，打疼了，自然要求就不大了，以色列经过了五次的中东战争，实力大增，谈判桌上的筹码越来越多了，长期下去，巴勒斯坦建国可能真的无望了。

和平的根本问题：巴勒斯坦没有真正的话语权

   中东问题尽管是一道无解的方程式，给个明确的答案没有，但是，给一个大致的答案还是可能的吧。所以，尽管双方冲突不断，但是在有关力量的调解之下，也多次达成表面的协议。

   但实质上，协议也是空协议。为什么呢？另人郁闷的是，巴勒斯坦没有话语权。对于圣城耶路撒冷，根本没有决定权，你答应了，别的阿拉伯国家会答应吗？如果答应，他们还会支持他们吗？说白了，耶路撒冷是以色列的圣城，同时也是全体阿拉伯人的圣城，何去何从，巴勒斯坦没有最终的拍板权。此外，哈马斯强大的实力后面，有着支持的势力，在协议中，如何处理这些势力的利益，也是非常重要的一件事。

   弱国无外交，一个连国家都算不上的地方，他能怎么样呢？没有话语权的巴勒斯坦，以色列与之签协议，能保证和平的真正到来吗？与其来不了，到不如让巴勒斯坦保持现状，给既给自己留下战略缓冲区，同时，也可以从中捞点油水，何乐而不为呢？再说，每年冲突中，死掉的以色列人，区区六七十人，与对手相比，九牛一毛，与打击敌人的首领，占领一些地方相比，其利益简直不值一提。

   所以，从以色列惯用的伎俩上看，此次的军事行动，同样是取利为上。双方表面上似乎有欲掩欲烈之势，但问题的最终会淡然而去，快者三四天后，慢则十来天，冲突双方定然又一次被调停者拉回到谈判桌前，继之又将是一轮漫长而又无果的谈判。现在之所以没有停止，一是得利的以色列怕哈马斯报复，虚张声势一下，起到阻止哈马斯的作用。二是，保护已经到手的利益。三是调停者准备工作尚没有完成。一旦条件成熟，中东冲突又将走向平静。

   那么，中东问题的出路在何方呢？

   个人认为，最关键的是美国。美国估计不会真正帮你倒是真的。

   其次是巴勒斯坦缺少一个强有力的说话人，选一个能代表民意的人，哈马斯这样的组织，还是退后为好，总不能让恐怖组织的头头来当发言人吧，你能接受，以色列会接受吗？以色列会与一个双手沾满他们鲜血的人交流吗？对于屠杀他们的人的组织，他们会容许你的存在吗？记住，他们是犹太人，不是别人！一个记你一辈子仇的民族。

   第三是巴方提出联合国托管，以联合国的干预之下，建国。先建国再说，有了国家，慢慢发展实力。有时候，放弃也是一条路。

   第四是禁止恐怖活动，活动难免会伤及无辜，越是这样，越会让世人反感。给自己带来负面效应，这更不利于自己民族生存。

   第五是放弃自己，归入以色列，成立自治区管理自己。估计这条答应的人很少，但是，对于老百姓来说，政治上的纷争与战争上的冲突，都不是他们愿意看到的，他们所要的无非是一日三餐的按时与天天的平安生活，其实，巴勒斯坦最大的敌人不是别人，而是自己。

[ 本帖最后由极寒六月天于 2008-12-30 17:30 编辑 ]

作者: sun_apple 时间: 2008-12-30 02:42

中东那个是非之地啊，有犹太人流浪千年的土地，有阿拉伯人用鲜血捍卫利益的教义，有储量丰富的石油...

我不是要攻击什么，但是我并不是很喜欢伊斯兰的教义。想让巴勒斯坦人后退，我认为凭巴勒斯坦人的智慧和手段目前根本不可能达到。美国更是不能指望，我总感觉他在这里面充当一个搅屎棍子的角色，总是把局势弄的更乱...

也许真的要等到中东的石油枯竭，世界在这里没有利益的时候，才是解决中东问题的时候...

作者: peijie 时间: 2008-12-30 05:11

没有对等的实力，很难有对等的谈判地位。巴以两方的谈判，进行到现阶段，容易解决的问题早已解决，剩下的问题都是难以解决的课题。需要双方领导人的政治智慧，才有可能达成谅解。遗憾的是，在巴以两方的现任领导人中，没有领导人有足够的威望。以往，阿拉法特，拉宾以及沙龙都是战场上的英雄。所以，当他们在谈判中做出让步时，不用过多考虑是否可以得到本族民众的谅解。谈判可以相应平稳的进行。即使如此，拉宾依然死于本族人的暗杀。哈马斯靠强硬的立场，获得巴勒斯坦年轻人的支持，他们让步的余地更小。美国可以给以色列政府压力。美国的压力来自穆斯林世界。美国是以色列的盟友，没有美国的支持，以色列不可能获得现有的地位。这也是穆斯林极端分子仇视美国的更本原因。巴以问题不解决，会产生更多的穆斯林极端分子，美国的安全会受到威胁，这可能是推动美国调解中东问题的唯一动力。同意楼主的观点，如果哈马斯参加巴以和谈，是很难达成协议的。巴解组织是以色列可以接受的谈判对手，但哈马斯与以色列很难真正信任对方。巴勒斯坦民众意识到这一点后，和平才可能实现。现在的冲突，只能使巴方民众更加激动。只有在整个民族都能做出理智的选择后，巴以之间的谈判才有可能取得突破。在这个问题上，更加佩服以色列民族的智慧，在战场上有绝对优势的情况下，可以与对手谈判，并且为了和平放弃对手在战场上无法取得的利益，这样情况下达成的协议，才可能更有利于自己的利益，也更符合自己的长远利益。

作者: mengzaibianyuan 时间: 2008-12-30 09:38

说到底还是一个民族矛盾的问题，无论是以巴还是阿拉伯世界与以色列之间的争斗。其原因就是民族之间的矛盾，是伊斯兰教与基督教之间的斗争。其次是为了生存空间的斗争，以色列必须采取这样的策略，才能有得一席的生存空间

作者: 兴唐传 时间: 2008-12-30 11:39

巴勒斯坦想通过谈判解决，可惜他已经做不了自己的主了，当前形式下，哈马斯政府不让步是谈不下来，让步，支持自己的大大多数激进派肯定不干，一盘散沙的阿拉伯世界更觉得没有面子，就看着自己的平民流血吧。

作者: 小小狼牙 时间: 2008-12-30 13:40

不可能和解，巴勒斯坦和以色列的矛盾是整个阿拉伯世界跟以色列和美国为首的西方国家的矛盾，虽然伊拉克战争已经结束，但是美国并没有实现它许诺的事情，而阿拉伯世界在军事装备上又不是以色列的对手，因此这种矛盾是无法调和的，永远无法调和，最终只有一种可能，以色列并吞巴了斯坦与阿拉伯世界在爆发一场决战，出此之巴勒斯坦无法面对以色列的军事打击，而无政府主义的阿拉伯世界也只能出钱来解决问题，别无他法。

作者: lv000 时间: 2008-12-30 14:26

以色列人也是有点那啥...毕竟被世界虐待了几千年，想想当时，说什么希特勒屠杀犹太人，呵呵，整个欧洲都反犹，希特勒只是比较直接露骨而已..
但个人觉得犹太人自己也不是什么好鸟，自己的宗教里把自己一族自喻为天选之民，而且屡屡攻杀他人土地然后又被他人攻杀，一个所罗门王就被神化成了什么似的，其实犹太人在历史上曾几何时，在我看来和某宇宙大国何其相似？~
只是他们确实比某棒子优秀，一直倔强了几千年都没被灭杀，（不像某大国，动辄在承恩门10里外，国王下跪数小时以迎上国小使臣）加上时机好，民族上进心强又吃苦耐劳且有强大的宗教，总算在美苏帮助之下强割了一块地出来。不然，希伯来人和吉普赛人的境遇不见的谁比谁好，当然，犹太人更会做生意，艺术和哲学细胞也不差，比能歌善舞的吉普赛人会过得物质上，世道好时会更好一点吧。
巴以问题，本来不存在的问题啊，毕竟，当初按照第一次中东战争前的想法，以色列人口少，三成多土地，巴人口多，七成土地略少，结果美国苏联各打算盘~GAME OVER 想第一次中东战争时期以色列的军官苏军卫国战争出身的一抓一大把，跟四野送朝鲜朝鲜族战士一个性质，不过犹太人打得还算好，美国人又牛B，硬是把伊拉克部队等敢走了（伊军还是很善战的...）
想当年傻大木在时，以色列还不至于如此猖狂，呵呵...
反正那边闹对中国害处不大，相反，将来会为中国留下一个口子，继续闹吧~这世界上难民多得是，非洲的有几个亿喃，巴勒斯坦那些个事这么受非对称关注，只不过是因为那里和美国的利益相关而已，世界是扭曲的，我们不指望扭转扭曲，只要好好利用其扭曲就OK~继续看片去鸟~

作者: wtjlovehyj 时间: 2008-12-30 21:54

原来一直以为犹太人是个真正聪明的民族。可是日子久了，才发现这个民族真的一点都不聪明。
当年为什么，德国法西斯要杀犹太人，原因简单，他们钱多。问题是世界上钱多的人多了，怎么就要杀他们，而且要杀他们亡族灭种呢。现在想想明白了，别人都是财不露白，他确实唯恐别人不知道；别人是有实力保护自己的财产，这个民族的实力却是要建立在别人不屑一顾之上；许多强悍的民族在衰弱时是循规蹈矩，韬光养晦，直到有一天在世界上真的能说的上话才会让别人重新注意到他，而这个民族却在仰人鼻息的时候，咄咄逼人，却又随时打算从自己的主子手里占便宜；如果单单这样也就罢了，从上到下，这个民族居然没有一个人懂得什么叫做舍得，你不舍去，哪里能得到？
原来这个民族真的很不聪明，也许他们只对眼前的利益感兴趣，也许他们的聪明都表现在赚钱上了。这让我想起了欧洲神话中传奇的种族，地精。

作者: 极地风寒 时间: 2008-12-31 17:19

现在看起来打得越来越凶，大有闹得不可收拾的样子，之所以这样，愚以为有以下几个原因：

第一，美国总统正在交接，大闹之下，一是可以试探美国新总统奥巴马的对以巴政策，因为以色列有考验别人的资本，在美国，犹太人的影响力非常大，特别是上层领导层内，二是以色列处于冲突的上风，处于进攻方。

第二，经济危机下，各顾不暇，管中东的事务，一时心里上精力上都不是处于最佳状态。

第三，中东各石油大国，正愁石油价格狂跌不止，有了冲突，正好可以利用下，你看，这几天石油价格一下子涨了好多，多好的事，冲突有什么不好呢？表面上他们抗议不断，其实，心里正美着呢？特别是沙特、俄罗斯他们，石油收入几乎是他们的经济命脉，从147美元每桶到冲突前的38美元每桶，这差价，正是他们的利润呢？没有了这些利润，他们哪有说话权？没看见现在世界上的原先拽的要死的人都一个一个没气了？查韦斯最近没气了，国内矛盾不断的一大原因是收入暴跌，俄罗斯最近也没什么响了，没有了黑油的支撑，他们的大国梦就是一个梦，他们哪有精力说东道西？伊朗虽然也发表谴责的言论，与以前相比，已经没有了过去的不可一世，为什么呢？没有了经济收入，就得学乖。所以，以色列选择这个时候动手，正是好时机，因为，此时，本来是反以的最强音的中东，如今，虽然也嘴上叫几下，可心里不知道有多高兴，得了便宜总卖乖，好意思吗？

第四，以色列此次正逢经济危机的好时机，反以最强组织哈马斯此时因为背后的援助者自身难保了，与以往相比，支持力度大大减少，趁现在哈马斯没有大援的时候动手，正是铲除他们的最好时机，以色列此次行动的目标就是哈马斯，为什么这样呢？因为他们之间有世仇，他们打起来，理由不管如何，都容易被世界接受，正义与非正义临界的不是军队之间的冲突，而哈马斯也是美国曾经列为恐怖组织的一部分，与他们冲突，理由虽然少，但也并不算少。现在人们抗议的不是对哈马斯的冲突，而是祸及无辜的百姓，他们对于哈马斯的态度与百姓的态度是两回事。

事情将会朝哪个方向发展？
本人认为：冲突升级是有限的，最多再闹他几下，以军的目标是与他们对着干的死对头哈马斯的有生力量，只要把他们消灭掉可控范围内，便会撤兵，哈马斯的援助者如今也没有办法，这些支持者的家底几乎是来自中东的石油大亨，如今石油大跌，支援吧，自己资金也紧张，不支持也说不过去，万一真被消灭了，以前的支持就没意义了，反正，哈马斯遇到了大麻烦了，还是让他们有空的时候多多求自己的神吧，自求多福吧。如果能够撤离，倒还可以保存一些实力。等捞到了一定量的好处后，以色列将会撤离，占领地方这种方式，在目前的形势下，还可能性不大，国际社会也不会坐视不理，长久地占地方，被谴责的机会太大，还是有好处带走更好，最多是两人吵架吵完了走人了，后遗症也不大些。

作者: lv000 时间: 2009-1-1 00:42

以色列要炸哈马斯我没意见，反正恐怖份子确实看了不爽，和东突没差别的邪恶。问题是以色列杀了多少无辜的平民啊...尤其是照片里那些被炸死的孩子们。刚刚又看了一批照片...悲哀啊...
以色列说什么哈马斯的建筑所以可以炸了，何其荒谬，哈马斯和以色列有仇，所以哈马斯当了某楼楼长后，以色列就可以把整楼炸掉，整楼人都杀掉吗？
打击哈马斯，无所谓，不过不要忘了，哈马斯是在欧美的监督选举下由巴人民选择的。以色列要杀的是哈马斯同时却在屠杀大量无辜平民，平且心安理得，是的，他们自封天选之民，其它名族不过是二等三等而已，切~
怪不得秦刚答记者问时，某记者那么激动...
以色列不是好鸟，他的血债太多了，我不知道有没有报应说，但是，历史上为什么总是以色列会被别的民族讨杀，以色列人自己思考过吗？...
哈马斯，无疑一个恐怖份子组织，他那套圣战，我才不信，但是以色列这样今天杀，明天杀，只有杀来以为可以保证自己不被杀，今天哈马斯就算倒了，明天马斯哈又会出现。
我一直觉得以色列和中国人是世界上最能够吃苦的，但是，这两族为何一个至今坐拥广域的疆土，即使面对联合国军也不退缩，另一个虽然可以对抗阿拉伯联军，却只能在一偶之地与四邻为恶互相攻伐不止？以色列靠宗教来集合人们的信仰，中国靠的是文化来坚定人的信念。两个民族何其相似，然而本质的不同使其根本的归宿注定不同...以色列的文明，似乎实在找不到包容二字啊，中国的文明又包容过度。
继续打吧，越乱对中国越有好处~坐收渔人之利吧~
哈马斯，火箭弹要不？以色列，保持沉默按小时收费~

[ 本帖最后由 lv000 于 2009-1-1 00:49 编辑 ]

作者: xiewenyi 时间: 2009-1-1 20:54

种族和宗教矛盾到底是不是不可调和的矛盾啊，真搞不懂！世界和平多好啊

作者: qwert168 时间: 2009-1-2 01:33

问题的关键还是在哈马斯。
以色列其实特想跟巴勒斯坦谈判，所以拉宾后的第一个都想谈。但谈判的对象是谁呢。原来还有阿拉法特，但阿拉法特死后，阿巴斯领导下的权力机构每况愈下。势力渐渐被哈马斯超过。以色列同阿巴斯应该说谈的差不多了。但哈马斯与阿巴斯意见更大。如果和阿巴斯谈好了以土地换和平，也仅仅是和阿巴斯的和平，而不是整个巴勒斯坦的和平。因为阿巴斯根本就控制不了哈马斯。他订的协义对哈马斯起不到约束作用。而从地球上抹掉以色列一直是哈马斯的章程。
这也是以色列动手的主要原因，想彻底削弱哈马斯，迫使它同权力机构组成联合政府。然后再谈。最后达成一个具有全部约束力的协议。所以每次权力机构很少受到伤害。但对于狂热的穆斯林来说，和以色列谈判就是叛国。所以愚蠢的巴勒斯坦人会更加支持哈马斯。
在国际上，我们可以看到阿拉伯国家大都是谴责。仅仅是作个姿态。因为哈马斯这样的恐怖组织，想要建立一个政教合一的国家。这也是所有中东阿拉伯国家所不愿意看到的，这对他们的危险要比以色列还大，最少以色列还可以谈判。就连阿盟，也要在空袭开始后几天才召开紧急会议。甚至有报道说有的国家拒绝接受召开会议的提议。这说明大多阿盟国家也期待以色列能削弱哈马斯势力。潘基文的态度还是空话，各打50大板。联合国也仅仅是呼吁双方停止所有暴力活动，对人道局势感到担忧。结果最后是可以提供人道援助。并没有认为以色列的作法是错误的。
再看一下哈马斯，停火协议结束后，自己稍微恢复了元气，就用火箭弹打开以色列了。这是世界上任何一个国家也不能容忍的。更别说以战立国的以色列了。受打击后用炸药炸开同埃及的边境，强行进入埃及时，甚至开枪打死埃及边防人员。对自己的穆斯林兄弟都是这样。对犹太人会怎样不难想象。
看看中国的态度：强烈谴责一切造成平民伤亡的行为，反对用武力解决争端。中国敦促以色列立即开放所有过境口岸，确保人道救援物资不受阻碍地进入加沙地带。第一句话前面说的是哈马斯，后面才说到以色列，说咱们反对，意思是你的做法我不赞同，你要非那么做，我管不了，也管不着。第二句意思是我不说谁对谁错，我能帮的也就是提供人道援助了。以色列你不要阻拦就行。
为什么世界上恐怖分子大都信奉伊斯兰教？中东是这样，中国是这样，欧洲也是这样，非洲也是这样。它的根源不是是宗教文明上嘛？佛教没有。道都没有。基督教也没有。

作者: 大傻 时间: 2009-1-2 11:18

看来看去怎么都像是农夫与蛇的故事。
我看到楼上有朋友说坐收渔人之利，不太赞同，幸灾乐祸可不是什么好习惯。

作者: 云淡1978 时间: 2009-1-2 21:28

应该说中国在911后抓住时机发展的很好！
2008面临全球的经济危机，实话实说，我们国内的形势不容乐观！
这个时候你看看我们领导人如何处理国际形式：
1对欧洲亲西藏的领导人我们是决不退让,至少默女士学乖了些，还只有“杀客气”先生为了自己的出镜和法式自由主义还要不停余力的卖弄;
2对台湾我们大打亲情牌，经济援助牌，至少台湾老百姓不再那么bs大陆的新娘了；
3对日韩，我们极力拉拢，躲避分歧，直面共同利益；
4对印巴，我们都进行了联合演习，最近二者紧张之时派出特使进行斡旋，总不希望战争发生在我们周边，以免……
5对俄罗斯我们若即若离，在每一个有利的时机抓紧与之谈判，这是一个尊重英雄的民族，我们决不能软！我们要尊敬她。
6那么国际上哪里还可以闹起来？只有中东。对此我们只好学习联合国的讲话，呼吁对话。总之，只要不是我们周边发生影响我们国内经济的大动荡，关心什么人道主义？我是不鸟那些人滴。我们还是抓住一切力气，搞好自己。
中国要做的事情还有许多？
1 嫦娥工程
2 航母工程（实际上我们学习研究那些买来的退役航母已经很多年）
3 灾区重建
4 09年的大投资大建设如何避免重复和贪污，如何避免污染和破坏环境，如何拉动内需？
5 08年末的公务员加薪实际上引起不少老百姓的不满，如何让更多老百姓得到实惠
6 ……
2009年我们还要雄起！

顺便问候sstory版主，好久不见你！祝你2009年好

[ 本帖最后由云淡1978 于 2009-1-2 21:32 编辑 ]

作者: xclljy 时间: 2009-1-3 00:15

在关注以色列之前，有必要了解一下《神学》
世人对神的观念有三，无神，多神，一神。
我们若把这三种观念来比较，就可以知道那一种是对的，那一种是错误的，而作出有智能的选择。
〖（一）无神〗
有三个不信神的博士，在一个广场上向人群挑战，大发伟论。第一位是天文博士，他大声说道：我用望远镜观察宇宙二十年之久，从来没有看见过神，所以我肯定说没有神。台下立即报以热烈掌声。
第二位是医学博士，他说：我曾解剖尸体百具之多，细察各部，从未发现有灵魂，灵魂不知寄扥在何处？所以我肯定说没有灵魂。台下又再掌声雷动。
第三位是伦理学的女博士，她更是神气的登上台说：人死如灯灭，死了一了百了；绝无天堂地狱，也绝无永生审判之事。
三位博士讲完挑战说：你们如不满意，现在可以提出反驳。
良久只得一位老太婆上台，她开口说：请问天文学博士，你曾用望远镜望过风吗？风既看不见，难道你就不信吗？请问医学博士，你爱你的妻子吗？我知道你是爱的，那么当你解剖人体的时候，请问爱在那一部份呢？说完了，她又转向那位女博士问道：这是圣经，你读过吗？这书上明明说，人人都有一死，死后且有审判。
她又说：信耶稣的人有永生，不信的被定罪。你不要以为人死了，便一了百了；神不会就此给你的。
三人无话可答。
到底我们怎能知道有神的存在呢？
（我不是神学家也非科学家，此问题留给大家去讨论）
(以色列的这次战争跟以往美国发动的对伊拉克的侵略战争是不一样的,美国的发动的侵略战争是害怕国际舆论的,但以色列是不会理会国际舆论与联合国的指示的,即使是全球发动反战运动也不会动摇以色列(这也与犹太人坚韧不拔的性格相符)-------上帝之战的决心.........)
可笑的是，欧洲大部分信徒至今仍旧认为是以色列人把上帝出卖了...
绝地重生（圣经精确的预言━━以色列复国）
以色列总理本古理安（David Ben-Gurion）在1948年5月14日下午正式宣布：「…基于民族及历史上的权利，以及联合国的决议，特此宣布犹太人的国家在巴勒斯坦正式成立，国名为以色列。」这段充满感情的讲话，使全世界并居住在巴勒斯坦的65万犹太人兴奋不已。亡国超过2500年，又饱历沧桑的以色列，竟然神迹地在自己的国土上复国。这是20世纪最大的神迹，它准确地应验了圣经的预言，肯定了圣经的权威和神的真实。
以色列亡国
以色列于公元前1020年立国，公元前931年分裂为南（犹大）北（以色列）两国，而南北两国在公元前722年和586年先后被亚述帝国和巴比伦王国所灭，辗转落到罗马的残酷政权之下。约2000年前，神差遣祂的独生儿子耶稣基督降世，为人预备救恩。可是以色列人不但没有接受神的拯救，甚至因为憎恨耶稣曾经指责他们的罪，竟然将神的儿子钉死在十字架上，他们更说：「杀这个人的罪，归到我们和我们的子孙身上！」就在公元70年，罗马提多将军，带领10万军兵围攻耶路撒冷，进行大规模的屠杀，超过100万人惨死。犹太人从此再无立足之地，纷纷往外逃亡，漂流异邦。世界各地的人都讨厌他们，赶逐他们，正如预言所说：「…你必在天下万国中抛来抛去。」
公元7世纪，回教势力不断扩张，不少犹太人因为拒绝信服回教而遭杀害。
14世纪，黑死病肆虐欧洲，几千万人丧生。欧洲人硬说犹太人是传播疫症的罪魁祸首，于是大量犹太人被杀害，据称有半数住在欧洲的犹太人惨死。
第二次世界大战的时候，希特勒（Hilter）发动了举世震惊的恐怖种族消灭行动，他认为犹太人是必须铲除的毒草。一批批的犹太人被运到集中营做苦工；老弱的被送到毒气室集体处决；妇女被蹂祂后，连同小孩子被纳祂军公然屠杀；不知有多少家庭被毁于无情的生葬场、火葬场，并且有许多人被用作科学实验。就在短短数年间，纳祂德国在欧洲杀害的犹太人足有600万之多。灭绝人性的迫害，使犹太人陷于万劫不复之地。他们的遭遇正是圣经所预言：「在那些国中，你必不得安逸，也不得落脚之地，…你的性命必悬悬无定。」（申廿八65-66）请注意，以上所说的是在公元前1400年所记载的预言，现在竟然全部应验，这是全世界有目共睹的事实。以色列要复国实在谈何容易，有谁相信一个落到永无翻身机会的国家会强大昌盛，影响世界呢？
复国的应许
虽然如此，神却赐下复国的应许，祂为以色列人悔改留下了慈悲的出路。在以西结书（约写于公元前580年）第卅六及卅七章，神应许以色列人将会绝处逢生，死灰复燃。「主对我说：『人子阿，这些骸骨就是以色列全家…我要将以色列人从他们所到的各国收取；又从四围聚集他们，引导他们归回本地，我要使他们在那地，在以色列山上成为一国。
复国的道路
第一次世界大战（1914-1918）爆发后，一名英籍犹太人查姆魏兹曼（Chaim Weizmann）助英国成功研制新型炸药━━无烟炸药，使在当时处于劣势的英国反败为胜。为答谢魏兹曼的功劳，当时的英国政府答应协助犹太人在巴勒斯坦复国，在1917年11月发表了贝尔福宣言（Balfour Declaration）：「英国政府赞成在巴勒斯坦为犹太人设立民族乡土，为达成这一目的，将尽最妥善的努力。」
一个月之后，1917月12月9日，英国亚伦比将军（General Allenby）成功夺取土耳其在巴勒斯坦地的统治权；1922年，国际联盟批准英国暂管巴勒斯坦地的资格，并且赋予权力实行贝尔福宣言，为以色列复国带来了曙光。
从那时开始，移民势潮不断拥现，随着大批犹太人回到巴勒斯坦，阿拉伯人和犹太人之间的冲突亦日益增多。英国对于化解两族间的纠纷和维持这块贫瘠土地的治安，感到疲于奔命，左右为难。终于在1947年把这块地土的问题移交联合国处理。就在同年的11月29日联合国大会中，以33票赞成，13票反对，11票弃权下正式通过，议决划分巴勒斯坦土地为两国家，一个属于犹太人，一个属于阿拉伯人。最后，在1948年5月14日，以色列国家总理本古里安，就在特拉维夫博物馆，向全国发表立国宣言，以色列终于复国了！
1948年5月14日，以色列宣布复国的消息，成为报章的头条新闻。
战火中的以色列
以色列复国展现了神话语的能力，预言的应验证明圣经确实是神的话。这个只有65万人，又刚刚复生的国家，虽然立国成功，却是危机四伏。
以色列独立后不足24小时，被周围的阿拉伯国家重重围困，各国的领袖誓要将以色列人抛进地中海。北面的黎巴嫩、叙利亚、伊拉克大军，越过加利利，祂扫海法，直趋特拉维夫。东面约旦的1万大军攻占巴勒斯坦中部。南面埃及大军就向北推进。阿拉伯联军的总兵力约有10万，无论在军备及人口上都占尽优势，而以色列军队只有3万人左右，又缺乏重型武器装备。强弱悬殊，而且三面受敌，以色列根本没有战胜的机会，可谓必败无疑。但是，由这位全能全知的神再次复兴的国家，岂会就此被歼灭呢？神的预言又岂会落空呢？
以色列人无惧敌人的政击，战意高昂，决意保卫国土，坚守到底，绝不退让。经过七个月的恶斗，他们奇迹地大败阿拉伯联军。更奇妙的是，以色列立国后一年，她不但未被消灭，战后的领土反而扩充了三分一。
1948年5月14日巴勒斯坦地的划分情况
独立战之后，以色列的领土扩充了三分之一
六日战争
1967年5月，阿拉伯国家在苏联强大军备支持下发动战争。这场战争，以色列要面对20万阿拉伯大军，而以色列当时只能召集7万正规军。在敌众我寡的情况下，以色列惟有策动一场先发制人、攻势凌厉的闪电空战。6月5日破晓，以色列战斗机一批批从地中海上空低飞，避过雷达的监察，突袭埃及、约旦、叙利亚和伊拉克的空军基地。6月6日黎明前，以色列已稳夺制空权。6月7日，以色列更收复耶路撒冷旧城。这次就是着名的「六日战争」。
赎罪日之战（Yom Kippur War）
1973年10月，埃及总统沙达（Sadat）精心策划一场战争，定下发兵日期为1973年10月6日。为何选中这一天呢？原来在犹太的历法上，此日正是「赎罪日」。按圣经的吩咐：「当这日，甚么工都不可作，因为是赎罪日，要在耶和华你们的神面前赎罪。」（利廿三28）换言之，以色列全国会休息一天，军队亦会休假。阿拉伯联军再度围剿以色列，希望趁此良机，将以色列一举消灭。
当日下午，埃及和叙利亚两国军队南北夹击以色列，正在祷告读经的以色列军顿时措手不及，损失惨重。此时叙利亚的坦克大军从北面长躯直进，直指以色列的心脏，形势万分危急。以色列急忙应战，先挥军对付叙利亚的威胁。以色列派出轰炸机，击毁叙军全部坦克，一再显示以色列军的制空能力。北面战线取得胜利后，以军立刻调军南下。当时，达扬将军不作正面战，下令从边侧击，登陆埃及，断开埃军的后路，以军节节胜利，直迫埃及首都开罗。后来，联合国出面调停此事，下令停火，退出了第四次的中东战争。
沙漠变肥田
圣经又预言：「以色列山哪，你必发枝条，为我的民以色列结果子……使你得以耕种。我必使以色列全家的人数在你上面增多，城邑有人居住，荒场再被建造。我必使人和牲畜在你上面加增；他们必生养众多。我要使你照旧有人居住，并要赐福与你比先前更多，你就知道我是耶和华。」（结卅六8-11）
以色列复国之后，人口、农产都不断增加。复国初期，人口只有65万人，但时至今日，以色列的人口已经超过600万。
另外，以色列复国前，巴勒斯坦地荒凉一片，2000年来雨量稀少，大部份地区每年平均的降雨量低于7英寸。1948年立国之后，降雨量大为增加。现时以色列的农产品出口总值达8亿美元之多，比起60年代只有6300万美元的出口总值，增长有12倍。从荒凉不毛，蚊蚋丛生的沙漠之地，变成土地肥沃的花园良田，实在叫人希奇！
按常理推想，以色列人分散列国，到处漂流2000多年，大多会被同化，但事实并非如此。今日他们仍然保持纯正血统和独有之宗教，常规的希伯来语更得以恢复，并成为今天全国的国语，国内过半数的报纸皆以希伯来文刊登。他们的文化能够保存下来，岂没有神的作为吗？
现在的以色列已经是一个拥有先进核子武器，在世界举足轻重的国家之一。几十年前，犹太人仍然是一个手无寸铁，甚至连600万同胞被杀害时仍无反抗能力的弱者，是甚么能力叫他们从死复生，在列强围攻下仍然屹立不倒呢？神的能力已清楚彰显出来。预言准确地应验，已活画在世人眼前。
神审判之日快到
圣经预言，继以色列复国后，就是末日的战争和神的审判。所以，以色列的复国可以说是敲响了这时代的丧钟，因为末期的世界大战就是以以色列为中心。
过去的预言已准确地应验，而现在世界的局势，亦如圣经所预言的逐一应验，神已经发出警告━━日子不多，快快接受神的救恩，离开罪恶。末日的战争虽然可怕，但仍远远不及神对罪恶审判的可怕。所有犯罪的，放纵情欲和违背良心的，都要永远被掉进地狱火里。
"巴以"问题
一、巴以冲突的由来
(一)巴勒斯坦和以色列的历史
巴勒斯坦和以色列的历史
公元前20世纪前后，闪米特族的迦南人定居在巴勒斯坦的沿海和平原。公元前13世纪腓力斯人在沿海建立国家。公元前13世纪末希伯来各部落迁入定居。公元前11世纪犹太人建立希伯来王国，后亚述、巴比伦、波斯等外族都曾占领巴勒斯坦。公元前1世纪罗马帝国侵入，绝大部分犹太人流往世界各地。公元7世纪成为阿拉伯帝国的一部分。阿拉伯人不断移入，并和当地土著居民同化，逐步形成了现代巴勒斯坦阿拉伯人。
由上述材料可知，巴勒斯坦地区也曾是犹太人的故乡，而且文本关于他们的传说为人所熟知。就以《圣经》为例，这本基督教经典所记载的就完全是犹太人祖先的故事。虽然大多数历史学家们都认为不能从《圣经》中汲取太多的信息--这不是因为当中的记载不真实，而是因为难以证实它的真实性；再者，《圣经》只是一种信仰的产物--不过，由于大部分内容都被现今的犹太人所接受，所以我们有必要仔细地了解故事的轮廓，因为今天的冲突以及耶路撒冷问题与宗教原因息息相关：
故事开始于上帝告诉亚伯拉罕离开自己的故乡美索不达米亚，远赴迦南，即现在的巴勒斯坦地区，开始新的生活。就这样，亚伯拉罕被认为是犹太人的始祖，就像中国人认为黄帝是中华民族的始祖一样。于是亚伯拉罕带领他的妻子和儿子们来到迦南，这大概就是犹太人认为自己曾是巴勒斯坦地区的主人的证据。他的儿子艾萨克（Isaac）和孙子雅各布（Jacob）都被认为是犹太人的祖先。雅各布有十二个儿子，不知什么原因其中的十个非常憎恨他们的兄弟约瑟夫，并把他卖到埃及当奴隶。不过约瑟夫有一个解梦的本领，深得埃及国王的喜爱，于是他被封作宰相。后来雅各布和他的儿子们来到埃及投靠约瑟夫，并大量繁殖他们的后代，这些后代就第一次被称作以色列人（Israel，意思是上帝为其斗争或者是与上帝作斗争？）。埃及国王看到繁盛的犹太人，视他们为威胁，为了除掉这个隐患，他找借口把这些以色列人贬为奴隶。痛苦的服役生活使可怜的犹太人反抗了，于是就上演了摩西领受十诫，带领以色列人返回故乡的故事。后事冗繁不再详叙。大约在公元前13世纪BC，以色列人建立了第一个统一的王国—以色列王国，而他们有两位出色的国王，大卫和他的儿子所罗门，在位期间，发展贸易，以武力维持其统治，使以色列发展到鼎盛。更为重要的是，这个时候王国定都耶路撒冷，被确立为犹太民族的神圣之地，这样就为巴以冲突的症结难解奠定了根源。
由此看来，犹太人的历史，至少是他们认为的事实，显示出他们的民族特质，在他们的潜意识中，犹太民族是一个多灾多难的民族但更是一个克服灾难的民族，他们有勇气，也有力量与种种上帝的考验作斗争。但是他们近代的惨痛遭遇似乎比《圣经》记载的大灾难还更加悲惨，难道是他们的另一个考验？可以肯定的是，那惨绝人寰的经历永远刻在犹太人历经漂泊、破碎流血的心中：
就在以色列王国被灭亡以后，希腊罗马王国也曾占领过这片土地，犹太人就在这个时期流放都世界各地，他们失去了自己的家乡，被迫逃到东欧和西欧的一些国家如德国、奥地利和波兰，但人身利益却被大大的限制。也许是因为他们是一个聪明的民族，在政治、医学、艺术各领域成就斐然，于是就遭到别的民族的嫉妒。沙俄时代和二战期间的大屠杀成为了犹太人最惨痛的记忆，也许是因此犹太人的愤怒一发不可收拾。
1920年英国以约旦河为界把巴勒斯坦分为东西两部份，东部称外约旦（即今约旦王国），西部仍称巴勒斯坦（即今以色列、约旦河西岸和加沙地带）为英国委任统治地。19世纪末在“犹太复国运动”者策动下，大批犹太人移入巴勒斯坦，与当地阿拉伯人不断发生流血冲突。第二次世界大战后，在英、美两国的支持下，1947年联合国大会通过决议，规定巴勒斯坦在1948年结束英国的委任统治后建立犹太国（约1．.52万平方公里），和阿拉伯国（约1．.15万平方公里），耶路撒冷（176平方公里）国际化。1948年5月以色列建国后推行扩张主义政策，于1948年、1956年、1967年、1973年四次对阿拉伯国家发动大规模的战争。100多万巴勒斯坦阿拉伯人被赶出世代居住的家园，沦为难民。1964年5月在耶路撒冷市召开的巴勒斯坦第一次全国委员会会议决定成立巴勒斯坦解放组织。1969年阿拉法特担任巴解组织执委会主席。1978年9月，埃及、以色列和美国签署了戴维营协议，被占领土的巴勒斯坦人获得了有限的自治权，巴解组织则拒不接受自治。1988年11月15日在阿尔及尔举行的巴勒斯坦全国委员会第19次特别会议通过《独立宣言》，宣布在巴勒斯坦土地上建立首都为耶路撒冷的巴勒斯坦国。宣言明确巴勒斯坦接受1947年11月29日联大通过的第181号决议（分治决议）。巴勒斯坦的边界问题留待以后通过谈判解决。1988年12月，阿拉法特承认以色列的生存权，谴责恐怖主义。1993年9月13日，在挪威主持的秘密谈判之后，以色列和巴解组织签署了和平协定，提出了巴勒斯坦自治计划。1994年5月4日，巴解组织和以色列在开罗签署了具有历史意义的关于在加沙和杰里科实行有限自治的协议，5月12日，巴勒斯坦民族权力机构成立。同年7月12日，阿拉法特结束了27年的流亡生活返回加沙。

巴以冲突之源—圣殿山
巴以冲突之源—圣殿山
犹太教古经典这样记载：“世界可以比做人的眼睛，眼白是围填世界的海洋；眼珠是住人的大地；瞳孔就是耶路撒冷；瞳孔中的人脸就是圣殿。”因此而得名的耶路撒冷圣殿山，历经沧桑，已成为伊斯兰教第三大圣地。巴以半个多世纪的流血冲突，最大的症结就在于圣城耶路撒冷的地位；而耶城争夺的根源和焦点，则集中在圣殿山的归属。三年前（2000）就是因为当时的利库德领导人沙龙闯入这里，引燃了延续至今的巴以冲突。
虽然名为圣殿山，但踏步其中，已找不到任何山头的影子，极目之处，只见一片矩形石建筑群和蓊郁的树木。事实上，圣殿山还是古犹太人流传下来的称呼。犹太教古经典就曾记载，上帝为考验犹太始祖亚伯拉罕，让他在圣殿山一巨石上献祭独子以撒。在基督教传说中，这块石头也被视为上帝用泥土捏成人类始祖亚当的地方。
公元前10世纪，雄才大略的犹太国王所罗门在这里建了第一圣殿，存放约柜、挪亚方舟等圣物。圣殿后被毁，有重建，但最终于公元2世纪被彻底毁灭，犹太人也被驱逐出故土，浪迹天涯。
圣殿山的巴勒斯坦人，称此地为“圣地”。因为在这个当年的犹太圣殿遗址上矗立着有千百年历史的阿克萨清真寺和金顶清真寺。而耶路撒冷也成为伊斯兰教继麦加和麦地那后的第三大胜地。原来的犹太圣殿遗迹也就几乎荡然无存了。
踏步圣殿山，几乎每一个砖瓦都有一个故事、一段历史，或神妙，或凄婉。对于犹太人和穆斯林来说，圣殿山已沉入他们的心灵。但这种圣迹的重叠，也随即转化为宗教的纷争和历史的积怨，由此使这块方圆不足0.135平方公里的的地方，承载着太多的仇杀与血泪；在某种程度上，主导着巴以人民的对立情绪，直至2000年激化为流血冲突。
在圣殿山，巴以双方也不时爆发激烈的枪战，对于每一方而言，对会不屑和不满于对方的到来，因为这是他们自己的圣地。这是一个敏感的话题，对于这座占据着民族心理中心地位的圣殿山，犹太人和巴勒斯坦人都不愿意拱手相让。在阿克萨清真寺西面即是西墙。从外观上看，这堵墙与巴勒斯坦其他墙别无二致。但由于历史原因，它成了犹太人心中最神圣的地方，是古国不灭，民族长存的象征，犹太人常聚集在此哭泣，因此有称为“哭墙”。许多犹太人就对当年巴勒斯坦人阻止他们到“哭墙”祈祷耿耿于怀。这种情况直到1967年“六日战争”方结束。结果是犹太人以武力攻占了整个东耶路撒冷。第二天，拉比（犹太教的宗教导师）和将领们赶往西墙，抚墙放声痛哭。
许多犹太人因此坚持，以色列决不能放弃圣殿山。2000年9月，“鹰派”代表人物沙龙穿过西墙右上方的一个小门，进入阿克萨清真寺，以此宣示犹太人与圣殿山的宗教关系。此举激怒了巴勒斯坦人，成为一直延续至今的巴以冲突的直接起源。圣殿山从此更加喧闹。时常犹太人在西墙边祈祷，巴勒斯坦人则借助地理之便向下投掷石块，然后是以军警的介入，向巴勒斯坦人开枪甚至闯入清真寺抓人。

(三)总结
总结
可见，巴以冲突的直接起源在于犹太人的复国运动，建国后又屡次把巴勒斯坦人赶出故土，就像当年别人对他们所做的一样，而且越演越烈，终于酿成了民族矛盾。而更为深刻的原因是，两个民族都曾是这块土地的主人，两个民族都视同一个城市为宗教胜地，从而冲突就有了更为坚实的感情和宗教力量，而解决也变得更加困难。犹太人的建国和驱逐可以看作为几千年来来怨恨的释放，虽然可以理解，但他们表现出来的过分强硬和蛮横却为本来可以更好解决的问题留下了祸根。
但愿中东的战火能早日平息，毕竟世上最宝贵的是人的生命。让我们共同为死去的5姐妹祈祷，让她们在天堂安息。

作者: rockjun 时间: 2009-1-3 11:18

其实哈马斯是最可怕的恐怖组织了每次空袭都大打平民牌其实说白了就是拿老百姓当挡箭牌我认为哈马斯就是彻头彻尾的一个恐怖组织根本也代表不了巴勒斯坦就好像当年塔利班不能代表阿富汗的道理一样
哎其实最可怜的是巴勒斯坦的人民每次都当炮灰不说还总是被利用哈马斯就是以以色列滥杀无辜唯有充当弱者换取他国的同情
我很支持以色列的行为其实最早都是犹太人的领土是阿拉伯人首先侵略人家在先
至于这个伊斯兰教就不好评论了大家可以搜集一下资料作为世界上的三大教义之一基督和天主的信徒基本都不参与所谓的圣战活动的
信仰不同对信仰的理解不同行为自然也不尽相同其层次由行为即可判断

作者: renhui 时间: 2009-1-3 20:52

巴以冲突可以上升到世界上各国对掌握能源的较量上，关系是极其复杂，不是一言一语就能道清的，世界各大强国都在其扮演或大或小的或明或暗的角色，从一定角度上可以上升到世界能源争端，谁叫目前石油是工业生活的主要能源呢？巴以
冲突真的很难解决，不仅是宗教信仰上的。

作者: 社会主义流氓2 时间: 2009-1-6 18:56

以巴问题，确实是中东问题的焦点，两面的实力不成正比，巴勒斯坦能力太弱，不足以对以色列构成威胁
以色列总是在定点清除，打击着一切对以色列有威胁的人，以色列对加沙发动的“铸铅行动”，就足以说明
其实在这个问题上，以色列之所以敢这么做，还是因为美英等国的支持，前几天布什发表讲话，还是偏帮以色列，指责哈马斯，说以色列是自卫，但别人一看就能看出来，自卫能让别人死500多人，而自己只有少量伤亡
貌似楼主说的，还少了一点，以巴问题还有宗教因素，虽然这个因素往往被人忘却，但这个确实也是很重要的一个方面
现在由于巴勒斯坦方面实力弱点，所以人们都很同情他，这也是没办法的事情，谁让苏联解体了呢，谁让俄罗斯现在还是二流国家呢，以前吧，还有一个苏联能帮助一下，现在就只能靠自己了，但是阿拉伯世界也只能抗议一下，拿不出什么实际的东西，所以以色列越来越放肆，中东越来越动荡
现在美国换届了，以色列称这个机会，打了这么一个戳手不及，世界上也没有其他能约束他的其他势力，只能看奥巴马当选以后怎么办了，不过，估计也是困难，不管哪一个政党上台，他们都有一个共同点，“稳定战略优势、向外输出民主价值观”。美国这些年在世界上的表现可以看出他们一直秉持这一理念。
所以一下子改变，是不可能的，最终结果，中东问题太复杂了，所以谁也不知道会发生些什么，让我们拭目以待吧

作者: empirevip 时间: 2009-1-7 23:59

我们为什么同情以色列？每当看见巴勒斯坦儿童捡起石块扔向以军坦克，大家一定觉得这对巴勒斯坦来说很不公平，但是把双方的地位换一下，如果驾驶坦克的是哈马斯，
投掷石块的是以色列儿童，那么我肯定的告诉你，以色列儿童根本没有机会捡起石块，因为在捡起石块前，他已经被打成马蜂窝了。
伊斯兰原教旨主义决定了穆斯林的极端性。
那些仅仅因仇美而支持哈马斯的左愤们，清醍一下吧。
别忘了，
当年阿富汗塔利班胜利后，圣战者屠杀阿共，阿共总书记纳吉布拉被灭门，割生殖器，暴尸街头。伊朗霍梅尼胜利后，圣战者清洗伊共，全部杀光。至今伊共踪迹全无。
别忘了。
在伊拉克，以色列，阿富汗，巴基斯坦，印尼，菲律宾，马来西亚，那些圣战者杀华人也并不手软。
别忘了。
你们老祖宗马老是犹太人，马义者也被圣战者当异教徙的。[美国胜利了，左愤们是活的好不好的问题。圣战者胜利了，左愤们是活不活的了的问题]。
别忘了。
中国新疆圣战者闹独立。是得到全球圣战者的道义基至物质支持的。
更别忘了：
国内外圣战者的繁殖速度，迟早会构成与我炎黄子孙的冲突。而其強烈排外的性质决定了，他们决不会与我们后代和平共处的。
他们不会因为你们今天反美，而饶了你们未来的子孙的。

作者: lmcaicai 时间: 2009-1-8 03:03

政治问题是很复杂的，楼主想说清楚也不容易啊！不过说到以色列，如果没有美国的默许，他是不敢动武的

作者: rzlwxsm 时间: 2009-1-8 16:45

你说的没错是为了利益而打仗。而且不只是这场战争所有的战争都是为了利益而战。

作者: yangshu12345 时间: 2009-1-8 20:44

1、美国不可能帮助巴勒斯坦的，美国只会偏袒以色列，只要美国偏袒以色列一天，中东就不会有真正的和平。
2、巴勒斯坦不可能有一个真正的代表。各方的利益交缠的太深太深了。伊朗、以色列、叙利亚、埃及、美国都在后面角力，而巴勒斯坦地区尤其是耶路撒冷就是最乱的漩涡中心。
3、联合国托管以色列肯定不会答应，这又回到了第一条上面，只要美国偏袒以色列，就算联合国的军队，以色列照样往死里打，毫不客气，尽显犹太本色。
4、恐怖活动。那必须铲除恐怖主义滋生的土壤。而滋生恐怖主义的土壤就在各国的巴勒斯坦难民营，只有让难民都回归了，以色列把占据的阿拉伯人的土地，夺取的阿拉伯人的财产都还给巴勒斯坦人，才能消除恐怖主义，但是这是犹太人绝对不可能答应的。因为犹太人视钱如命。
5、归入以色列。这是巴方自己提出的要求，但是以色列绝对不同意，因为一旦两方合并，犹太人立即成了绝对少数，所以犹太人宁可每天杀一百个阿拉伯妇女和儿童，也不可能答应合并。
————
解决办法：
1、要解决巴勒斯坦问题需要时间。等犹太人的靠山王美国完全衰落。这需要至少五十年的时间。多算一点也许100年。
2、中、日、欧、俄势力更加强大，借以推动联合国更加具备权力。强有力的联合国，才能使巴以和平。这跟第一条相一致，需要至少50年。
3、据说欧洲有很多阿拉伯移民，这些比较能生孩子的人，会改变欧洲诸国对巴以的态度，使天平向巴勒斯坦倾斜。时间，依然是时间。
4、犹太人的出生率比较低，在100年内，预计以色列阿拉伯人人口数量会超过犹太人。所以到了那个时侯，也许会巴以合并。
5、难民营的人口。难民没事就生孩子吧，人口多了，事就好办了。

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