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标题: [原创] 1226歼十B首飞，浅析改进项目 [打印本页]

作者: renlang 时间: 2008-12-27 11:19 标题: 1226歼十B首飞，浅析改进项目

歼十，网友称之为“棍子”“恶棍”等等，从2002年试装军队以来，经过五六年的使用，在部队逐步适应作战模式的前提下，也暴露其某些不足。针对相关的不足，成飞从2002开始对于歼十进行了新一轮的改进，让中国的天空骄子，保持着和世界相同的步伐。

棍子的不足主要体现在一下几点：
1、雷达系统落后。棍子使用的雷达，是中国在90年代的成熟产品，落实世界水平太大，虽然能够实现超视距锁定和中远程导弹引导，但是毕竟距离世界水平有较大差距，从平面多普诺雷达，到当今最先进的有源相控阵雷达相比，差距太大。

2、航电系统。航电系统在近几年中国的研发和生产水平突飞猛进，歼十大体体现了中国90年代初期的电子水平，随着中国近几年工业能力的不断提升，歼十在电战、被动探索等方面也存在和中国当前航电系统水平出现代差的局面。

3、发动机。发动机一直是中国的软肋，虽然中国的太行已经设计定型，但距离生产定型还有较大距离。好在和平时期能够采用拿来主义，从俄罗斯引进的99M3-2发动机已经达到15200～15500公斤推力，维护水平达到F119初期阶段。

说了这么多歼十的不足，那么就重点聊聊歼十B的改进
1、垂尾电子舱的改进。从枭龙04开始，成飞尝试了在垂尾上加装电子探测干扰等电子舱，在获得市场认可的前提下，成飞会把此项成熟的技术发扬广大，应用到新歼十的改进中

2、翼尖电子舱的改进或者武器挂架。可能是设计之处的保守设计，歼十的翼尖居然没有充分利用。通过近几年中国在飞机翼型和电子技术的进步，会在新的歼十上整合电子探测干扰舱，同时加挂翼尖近程导弹挂架，扩充歼十的武器挂架。也有可能将歼十进气口下的电子吊舱融合到翼尖电子舱中。

3、红外被动探测设备。由于目前电子干扰的此消彼长，多重复合探测技术的使用，将会大大增强战斗的作战能力，在多年使用su－27的基础上，中国空军也逐步适应了红外被动探测，新歼十也将会成为标配。

4、进气口DSI改进。由于歼十的进气口还是采用较为保守的设计，成飞在成功的将DSI技术用于枭龙上后。应该会采用该项技术，为新歼十减重。

5、新的电子座舱。当前的歼十座舱已经落后于出口型的了，自己用的没有理由会比出口的差。新的座舱将会采用一平三下布局，彩色显示仪也不是什么难事儿

6、发动机前几年一直有报道显示俄罗斯的发动机公司和成飞的合作。在中国发动机没有取得更大的进步前，使用进口的也是无奈之举。

7、有源相控阵雷达前几天多个报纸杂志刊登了中国新一代有源相控阵研制成功的消息，而且显示时间为2007年，应该能够赶上新歼十的设计。

当然还有其它技术的改进，目前从各方面显示的资料来看这几项改进是最明显的。另外据称歼十B也采用了半隐藏式的挂架，不过笔者认为歼十目前的雷达反射系数，采用这项技术没有太大的意义。

不足之处，大家拍砖。欢迎探讨！

作者: lz888 时间: 2008-12-27 14:44

歼十B试飞，我自已的观点如下：
1、中国必须全面和大力发展高精端的武器和装备，才能保证我中华民族的利益不受侵犯。
2、世界上没有永恒的朋友，只有永恒的利益，如果自己不发展，别人不会把自已的核心技术和装备给你的。
3、台湾问题，钓鱼岛问题，东突和藏独，东海和南海问题，美国的封锁，欧盟的挑衅，小日本的虎视眈眈，印度的窥视等等都不允许中国在发展军备上有丝毫懈怠。
4、中国不仅做经济大国、政治大国，更要做军事强国。

[ 本帖最后由 lz888 于 2008-12-27 14:47 编辑 ]

作者: dongfang126 时间: 2008-12-27 15:23

应该说,对于空军战斗机来讲,我们的水平和美帝的差距还是挺大的,虽然我们的歼十已经开始列装部队,但客观的说,我们的歼十应该说是和美帝的F-16的水平相当(虽然某些性能优于),但整体差异不是特别大,而且我们列装的规模比较小,还没有大规模的装备,我们国家整体的飞机数量应该说是全世界最多的,但大部分都是比较老的飞机,战斗时对于敌人的威胁太小,或者干脆就是靶机,有的人说了,可以多对一吗,但大家冷静的考虑下,我们有多少优秀的飞行员需要去做无味的牺牲呢,我们输不起!
而且对于战斗机的核心部件-发动机,还需要从俄罗斯进口,俄罗斯做事原则大家都知道,每次都会在关键时候出卖我们,所以我们媒体报道的有多好,其实我们的软肋在人家手里,包括现在的歼十B,发动机也可能会需要进口,所以,我们要想做N01,还需要不断的去努力,需要我们这代人的奋斗,实际非常希望我们也拥有我们自己的F35战机!

作者: unicorn.bin 时间: 2008-12-27 17:21 标题: 向中国的科研人员致敬

多年来中国在技术方面备受争议,虽然有好多科技成果但都被指责为抄袭,特别在军事和航天等领域,中国被说是苏联的复制机,说我们的飞机.坦克.火箭都是模仿苏联和盗取欧美的技术,在这里我不想否认,在特定的历史时期那是必然.我只想说在多年的积累以后,中国的科研人员发展了自己的技术:神州系列火箭,枭龙.歼十都是拥有我们自主研发的技术成果,太空行走方案也是很有中国特色的,等等,面对这些我只想说中国的科研技术人员你们辛苦了!
歼十具有完全自主研发并列装的第一款战机机型,对于他的性能在珠海航空展览上也验证了外界的猜测,没错机动性优越,各方面性能也很杰出,歼十属于欧美系列的第三代机型,升级后的歼十B可以相当于三代半,就目前而言是满足中国军队的作战要求的,真正有航母了,改进的歼十也可以成为舰载机.真正的为中国军队骄傲.支持楼主.

[ 本帖最后由 unicorn.bin 于 2008-12-27 17:25 编辑 ]

作者: bwin1899 时间: 2008-12-27 17:27

LZ字码的好多啊! 可惜要是有图片就好了.

作者: 98765432-1 时间: 2008-12-27 19:25

中国的歼十飞机系列存在不足是正常的,目前中国的飞机制造技术仍处于学习和追赶阶段。中国的国产军用飞机尤其是歼十等飞机其先进程度已经有很大进步，但我们必然清醒地看到我们与美国等武器先进国家相比还有很大距离，尤其是核心技术的国产化程度方面更是让人担心。
因此，我们必然加大军用武器装备的科技创新能力，客观地、实事求是地认识自身的不足，以只争朝夕的精神，不断改进，不断进步，以应对国家未来国土安全上的各种挑战。

[ 本帖最后由 98765432-1 于 2008-12-27 19:28 编辑 ]

作者: jwy0426 时间: 2008-12-27 20:07

看来我们要真正达到世界先进水平，还任重道远啊！

作者: chuchuda 时间: 2008-12-27 23:42

个人以为中国人是绝对不会比外国人差的关键是体制机制问题要创造条件这样你就会发现他们有想像不到的能干特别是有一点要尊重专业我们原来的体制是领导说了算可能一窍不通的领导可以决定一个优秀人才的命运也就决定了一个产业项目的命运大凡人才都有一点怪脾气又听话又才高八斗的人是很少的可惜很多是被束之高阁我遇见一件事不仿说给大家听 20年前有两个技校的同学一个成绩好有技术工作后不久就成为了生产骨干劳模干了这么多年背也驼了还在干另外一个成绩差三天两头旷课 “一个螺纹都车不好” 工作后也不看好他但在国企不要紧于是换了几个工作反正有关系不会干活就不干呗现在成了车间主任反过来还管前者他溜须拍马的功夫可是一流这就是中国什么都是假的人际关系才是真的这样的事很多其实为什么我们拿不出一流的军品就是腐败不正之风涣散了人民的斗志有关系就有项目有跟领导吵嘴的（其实是专业上的分歧）就被打入冷宫不管你有多能干更让人可怕的是这种情况没有好转还在恶化我们痛心也没办法所以在飞机研制上我并不担心科技人员不能干而是怎样最大的调动他们的积极性现在条件还是好了开始搞两弹一星时多没艰苦几个人懂全国不到十个可那时人民的精神状态比现在好唉有些多话不说了希望中国越来越好

作者: mengzaibianyuan 时间: 2008-12-28 10:01

我认为我国的战机不足之处在于：基础工业落后，导致了战机的关键设备跟不上，如发动机，一直依靠进口。这可以说是困扰我国战机发展的一个瓶颈。这些有受制于国家的基础研究，我们都知道，以前国家对基础领域的投入是相当的薄弱。当时追求的就是实用、追求技术，这就造成了今天的这个局面。这不仅仅是战机出现这种问题，全国许多行业都出现这种问题，我们用人家的芯加上自己的壳就成为自己的产品，这实际上走的一条自杀的路，因为这样永远不会进步。

作者: 飘影神州2008 时间: 2008-12-29 00:41 标题: 回复 9楼的帖子

高铁的什么争气号也是走的这个路子，而且还美其名曰国产话高达百分之70，悲哀啊，简直都啊Q到无语的地步。

说实话，现在国内的产品，哪个不依靠国外技术，真正的产业链，中国控制了几条？希望这次金融危机能使中央重新认识到国内的产业链条的危机，进行深入话的布局，并且从政策上真正扶持国内相关行业一把，以求带动国内基础工业的踏实发展。

作者: 小小狼牙 时间: 2008-12-29 08:47

我认为中国的j10也是一种过渡机型，不会大量装备部队，只是作为新一代隐身战斗机的试验性机种，j10是一种空优飞机，对地攻击力不如su30，未来空军发展趋势，不仅仅只强调空中格斗性能，还要兼顾对地对海攻击性能，使我军的攻击力由国土防空向攻防兼备转换，所以j10的研制成功，不代表j10以后不在发展，比如一些关键技术雷达、发动机的质量还不如人意，因此j10只为发展新一代飞机提供一个好的例证和好的方法，而我军要着眼于未来，特别是美军的发展，看看美军的f22和未来的f35就知道，武器不能有代差，否则双方的杀伤力是不成比例的，目前新型已经上马，j10只是中国航空发展史上的一个里程碑式的装备，绝不是最终的装备！

作者: hardtarget 时间: 2008-12-29 13:49

我们是基础工业不行，基础研究也不行，尤其象空气动力和发动机一类，没有大量的试验，根本摸不到门。西方一般认为，我们比他们落后15～20年。大家可以查查，法国阵风和西欧的台风，在1986年的航展上就亮相了，我们知道2000年后歼10才首飞！

作者: 宪哥 时间: 2008-12-29 13:57

中国的空军，总的来说和欧美列强差距真的是太多了。
空中指挥部--鹰眼，有他，1000米外就可以准确的锁定敌人了。
哎，还是慢慢期待吧。

作者: 大傻 时间: 2008-12-29 17:49

看到8楼的回复，深以为然。
体制的弊端解决不了，就谈不上变革。
我们见多了一个垂死的企业，就是因为换了个领导就起死回生。
兵熊熊一个，将熊熊一窝。
什么时候我们的干部体制改革变得更有成效，那就是脱掉了身上的枷锁，我们肯定能加速前进，尽快赶上世界先进水平。（没敢想超过，还是一步步来吧）

作者: digitalchina 时间: 2008-12-29 18:04

这个新机用的新技术还是不少的，特别是新的进气道，很有买点

我在这里就贴个图了！

[ 本帖最后由 digitalchina 于 2008-12-29 18:07 编辑 ]

作者: AsukaLi 时间: 2008-12-29 20:10

嗯，J10B让我们看到了中国空军的希望。但是现在有消息称：J10不久将会停产，当然，不包括外贸型的。中国的第四代战机现在基本上已经定型，离猎装虽然还有一段距离，但是相信不会特别久。所以指望10号机大量生产普及似乎有点浪费之嫌。我现在特别奇怪的就是：咱们10号机说要出舰载型但是多久都没动静，楼主能给说说不？

作者: krenshin 时间: 2008-12-29 21:59

个人认为，J10只是一个试验性质的机型，所以中国自己不会大量列装，只是通过它完成部分技术的实际试验。中国会大量列装的，至少是4代机，否则真正空战时差距过大。当然，不排除4代机开发过程中遇到瓶颈，这时列装一部分J10来度过这个过渡期。

作者: spacedog 时间: 2008-12-30 15:10

作为一个集中举国之力、二十年时间才研发成功的中国第一款比较先进的战斗机平台，J10绝不可能只是一个试验性质的机型而不大量列装！
因为，首先，任何装备都必须在大规模、长时间的使用过程中才能够充分显示其价值、演练其战术、同时也暴露其问题（缺陷），如果J10只是作为一款试验性质的机型而不大量列装，那么它就无法走完其产品生命周期的全过程，相当于二十年之功费于一旦，其损失相当于把中国的军事航空工业推倒重来。
   其次，我们不讳言，因为研发周期的拖延（主要还是中国基础工业水平的低下导致的），目前J10战机的性能水平虽然在国产战机里傲视群雄，但比之世界领先水平已经相距甚远。但至少它是我们目前自己可以掌握的技术基础上能拿出的最好的机种，国内尚无可以替代的机种（先进的人家不会卖，引进的未必能彻底国产化）。如果这山望着那山高半途而废，那只能象熊瞎子掰玉米，掰一个丢一个，最后一事无成！
   第三，以目前J10的水平，虽然比F-22、JSF是有代差，但比之SU-27、欧洲两风、美国的F-15/F-16/F-18、瑞典JAS-39等典型的三代（或三代半）战机，其性能处于同一级别（就是说完全可以通过技术改进或战术配合超越对手），用原成飞董事长罗荣怀的话说”歼十飞机让我们和国外战机先进水平的差距从望尘莫及缩短到了望其项背“，这个评语我以为还是比较中肯的。而这些第三代机种起码在今后的十年里仍然是欧美俄的主战机种，这些国家仍在生产、装备，我们为什么要放弃呢？
   第四，你想直接从歼7/歼8换装F-22，可能吗？就算人家肯卖，你又能卖得起几架呢？富裕如美国，F-22不过订购了183架（现在才生产了几十架，正常的情况下这183架可能还要生产七八年才完成），我们诺大的国土防空难道就靠几架F-22来支撑？任何先进装备要发挥作用都必须有一定的规模才行，几架先进战机可能连训练都不能保障，更不必说还要考虑事故坠毁还损耗了。因此要填补近千架老式二代机（歼7/歼8/强五）退役后的战力真空，歼十不仅必须装备，而且要大量装备（至少在300～500架）。
   第五，我们说歼十会大量装备，绝不意味着它就是按目前的配置和水平一成不变地大量生产，而是指它的整个系列生产数量，就象美国的F-16有许多改进发展型号以及国内的歼7/歼8一样，歼十也会有一大堆的弟弟妹妹，以成飞在歼7上花的力气来推断，歼十的改型数量只会更多，毕竟它是一个远比歼7成熟、更改弹性更大的优良平台。
   第六，既然歼十的改进是必然的，那么其改进重点可能在哪里呢？因为没有任何图片或官方消息的披露，我们只能从技术发展的可能来猜测：第一是雷达和火控电子装备，因为这个部分是更新发展最快的，而且它对飞机整体战斗力的影响也最大，近年来国内民用电子技术的迅速发展也为军用雷达火控电子装备的提高提供了良好支撑。实际上由于歼十立项时间比较早，其标配的许多电子设备都已经落伍了，甚至同为成飞生产的”枭龙“战机的类似装备都超过了它的水平，有理由认为在”枭龙“04战机上经过验证的”一平三下“座舱显示布局以及垂尾顶端电子战荚舱都会移转到歼十改进型上成为新的标配。其次，改用国产“太行”发动机，这个是书归正传的正本清源之举，没什么好讨论的。第三，增加外挂点，改善任务弹性。包括整合各种国产的新型智能、精确制导弹药。第四，如果将来歼十发展以对地攻击为主的改型，那么DSI进气道和保形油箱也是重要的改进选项。

作者: haoyun123456 时间: 2008-12-30 21:54

个人觉得以J10的气动外形来讲不适合用翼尖挂架
翼尖的形状对机翼气动效率影响相当大，所以使用翼尖挂架的一般都是整体较大尺寸或展弦比较大的机型，因为产生影响相对较小，尤其在发射一侧导弹以后，引起的气动力不平衡对飞机的性能将产生较大影响。台风没有采取翼尖挂架也是这个原因，它的验证机EAP虽然采用了，但是在挂架外侧采用了整流翼尖，严格上已经不是翼尖挂架了

作者: hunyintao 时间: 2008-12-31 09:52

"中国人是绝对不会比外国人差的关键是体制机制问题".
同意。
中国的科研、产业管理体制太官僚化了，运转不灵。

作者: strongcat 时间: 2008-12-31 19:57

确实也应该改造。
但我认为应该包含以下几项
1、增加保形油箱，增加航程。
2、改造进气口，改用半埋试外挂，增加隐形涂料，减少反射面值，涂料台湾都可以使用，我国应不难找到。
3、进口新一代发动机。增加负载和增加航程
4、改造电子设备，其实lz看完j10座舱，一平三下早已采用，现在是要改造系统整合，如：共用天线，

作者: jesse7527 时间: 2008-12-31 23:46

哪种飞机也都有不足之处，这是在正常不过了，当然歼十也不例外，不过对于歼十某些情况也都还只是猜测，并未得到官方宣布

作者: nwjgj 时间: 2009-1-1 21:44

想要在一夜之间走完西方发达国家走过的军事现代化之路，是不切实际的。歼十的不足可以预见和理解，是由我国国情所决定的。歼十的意义在于这是我国独立自主研制的三代机，先解决有没有的问题，再解决向更好方向发展的问题，自然规律和现实环境决定了我国科技实力的提升必然是一条螺旋上升之路。国家通过发展高科技军事项目、航天事业，确实能够起到带动相关行业和基础工业现代化的四两拨千斤的作用。

作者: xrx1998 时间: 2009-1-4 21:56

可以预见的是，除了航电系统和换发外，歼十不会按军迷的观点去做大修改了

作者: ncnd 时间: 2009-1-4 23:19

早前就在其他地方看到这种一模一样的帖子了,这种文章没什么意义,还亏在此地转发出来,不值得一驳

作者: zldzld2006 时间: 2009-1-5 08:54

中国的飞机制造水平也有待提高,技术研发应该多些自己的特色的东西,不应该一味的模仿他人.

作者: heromouse 时间: 2009-1-6 09:47

中国的军工产业比起美国和俄罗斯包括欧洲都是要差不少的，但是我还是非常认同我们国家现在走的道路。自主研发为主，这样能够有效的保证后勤补给的持续性。看看英阿马岛战争，包括最早的伊拉克战争，战败国都是武器引进的大国，都有着貌似强大的武力。但是真到开战呢，一被封锁，武器装备很快就上不了战场了。只要靠自己的才是真正的出路。
歼十说实话确实比不上美国的JSF啊，包括欧洲的新一代战机，但是在很多技术上已经有了质的飞跃，以目前的世界环境，近几十年是不会有什么大仗可打的。现在我们要的只是潜下心来，安心踏实的做好研究开发，我相信以我们中国人的聪明才智，追上世界一流水平乃至赶超一流水平都不是梦！

作者: gohome94122 时间: 2009-1-12 20:13

军工尤其是航空工业，材料的特性非常重要，有时候是很难一下突破的，发动机就是。

作者: WGCQ_2000 时间: 2009-1-12 23:01

歼十只是走在路上的过渡机,给中国积累了相对的经验,用十年走过别人二十年走过的路,所以我们更加的鼓励,期待更加先进的战机,早日翱翔在自己的天空!

作者: limeng100 时间: 2009-1-13 14:30

歼十B要采用半隐藏式的挂架？看到这一条我都要笑抽了，歼十那个样就算是弄个全隐藏的武器挂架也不能隐身啊，我真的好想看到新歼十的图片啊！我有理由相信我们的新歼十肯定会有一个战斗力的提升，但是外形上的改动不会很大，除非换装发动机，否则飞机的外形很难进行改动，其实我最希望看到的是成飞有能力给歼十B加上两个大的保型油箱，这样我军才能在没有航母的情况下尽可能保证自己的制空区域。
因为台海一旦开战，我们就必须做好和美日交手的准备，至少也要对其进行有效吓阻，我空军的加油机本来就少，根本无法满足大规模空战的需求，所以保型油箱对我们来说是一个非常必要的选择。

作者: 九门提督 时间: 2009-1-13 23:13

歼10不管怎样，首先我们每个国人是必须要支持的，它也打破了以往中国飞机的旧模式，渐渐的往一个好的方面在发展
但不足其实很明显的，凤凰军情观察室报道过，如果F22和歼10进行空战的话，损失比例是1：99，可见这个数字是十分吓人的，虽然其中很多是美国在吓唬人，但我们离第4代先进战机的差距还是远的，还有报道说歼10相当如美国F16的水平，美国F16在80年代就装备了，所以我们国人应再接再厉，研发科技，制造出更好的战机来保卫国家

作者: cjlpl 时间: 2009-1-15 21:48

雷达，航电，发动机是中国飞机的三大瓶颈，目前中国正在下大力气来解决这些问题，据说有些技术已有大的突破，这也让西方国家很震惊，只要依照目前的发展趋势，中国更好的飞机会很快面世的。

作者: sbsbsbgogogo 时间: 2009-1-22 07:57

改进是随着工业基础的进步而进步，并非集中力量攻坚就能解决所有问题
基础的推进与发展，可以决定尖端技术的等级，5岁的小孩举不起来200kg的哑铃
好多仁兄见解非常正确，难能可贵的是在美女论坛的极大鼓励下没有迷失方向还能正确分析问题

作者: 网上浪子 时间: 2009-1-22 08:26

我希望我国的战机特别是歼十，我国自主制造的代表作品之一。在不断努力改造中克服缺点，能和国外强悍先进飞机能够挣个高低。

作者: hcszyy02 时间: 2009-1-22 15:52

我们不能指望此战机与美国的隐形战机相抗横，毕竟中国的军事科技实力有限，但凭借自身的努力发展出的战机能够应付了台湾、东盟和印度就足以了。其实这些年我们中国军事实力的进步有目共睹，凭我们的努力让世界不再小视我们，虽着我们的快速发展，追赶上世界的先进水平是迟早的事情。

作者: kyobebop 时间: 2009-1-23 12:50

发动机！关键还是发动机哦！什么时候发动机的寿命能和西方的先进发动机一样了！那时候中国的战机绝对是世界战机中的翘楚了！

作者: scjerly 时间: 2009-1-27 19:38

只要能解决周边问题。。能力和可靠性达到设计要求就是好飞机

作者: szh239 时间: 2009-1-27 20:28

军迷果然不同反响，对武器装备了解的很深入的说。

作者: zhchfu81 时间: 2009-1-27 20:48

看大家对这个问题很感兴趣，也就想说上几句。其实棍子的出来给了我们很多期待，特别是在我军工产业几十年一直停滞不前的情况下，它的列装，对国民的激情无疑是次巨大的鼓舞。虽然现实中我们的缺点还很多，但这是都存在的，老美的117，22，还有很多东西现在不是也被认为不行吗，117在南联盟中漏了大脸，可也难逃被抛弃的命运，何况我们的技术和人家还差着许多。所以任何东西都不要对它吹毛求疵，只能一步步完善，特别是现在技术进步这么快，没淮你今天认为是特别先进的东西，明天就过时了。希望大家用一颗平常心去对待它。

作者: 看东方123 时间: 2009-2-1 21:40

我们必然加大军用武器装备的科技创新能力，

作者: kingdao 时间: 2009-2-23 20:32

呵呵，我见过J10B试飞呀，感觉相当不错，虽然不是技术非常领先的战机，但是国内军方应该是青睐群狼战术，技术差别不大的情况下，以量取胜。

作者: squarrel 时间: 2009-2-23 20:55

说实话，歼十现在的水平就是我们现在的工业说平。想要在提高，首先我的工业能力要更上一层楼，这不是两三个领域突破能弥补的了的。
毕竟飞机制造是个多部门产业的联合能力，慢慢学吧！！

作者: fengzizaixian 时间: 2009-2-23 22:45

个人感觉没必要过分夸大歼十与世界顶尖水平的差距问题。关键可以总结为三个字：性价比。
也就是如何达到性能够用、价格适中这两个关键因素的最佳平衡点。
有源相控阵、大推力发动机、隐身、全玻璃座舱……这些确实是顶尖的军事科技，但随之而来的难度提高（技术储备是否充足）、成本增加（经费是否充足）、周期延长（空军海军能否等的起），这一系列连锁反应。最终只会导致一个结果——高风险，轻则减少采购数量、重则项目下马。我们的歼九、美国的F22都是活生生的例子。歼九因为过分追求高大全，而技术储备不足最终下马；F22因为过于昂贵，装备数量大减。歼十的研制人员团队肯定会考虑到这个问题，以我国的技术储备、经费状况、军队的需要、假想目标等因素综合考虑，为歼十准确定位。
首先它是我国第一种完全脱离俄制战机模式、自主研发的三代机，承载了军队和国人的期望。航天人把神舟嫦娥成功送上天。而航空人似乎乏善可陈，歼十总算算是一项成果，因此在央视高调亮相说明一切。如果过分追求高性能、高技术，恐怕歼十这把剑还要再磨上十年，也许还有磨成废品的可能……到那时恐怕连军迷们都泄气了，更不要说是军队了。先利用成熟技术让歼十形成战斗力，再逐步完善进化不失为一个好办法。

其次它是强调中低空机动性能的轻型制空战斗机，配合筷子进行中近距离空战是它的基本任务。作为高低搭配中的低端机型，太尖端的技术恐怕太奢侈了。F16为什么比F15卖的好?恐怕谁都知道15的性能远高于16，但16以其足够的性能和合理的价格占领了巨大的市场份额。即使是财大气粗的美国，也只是在部分F15换装相控阵雷达，F16的改进都集中在功能和航程的改进上，APG68性能已经足够了，干嘛还要多花N万美元装个相控阵呢？花1万人民币攒个台式机，结果只玩系统自带的纸牌游戏，太可笑了吧？显然我们还没有西亚石油大亨们那么2。

所以，我觉得目前的歼十已经充分完成了它第一阶段的使命——公众亮相、形成初步战斗力、确保基本性能达标。这样才会得到更充足的资金支持和时间，立足现有的技术储备、小步快跑、逐步完善，相信歼十的后继型号会很快问世，在歼十上得以验证的成功技术将会出现在豹子、筷子和其他型号上。至于和先进技术存在的差距，那需要时间和积累，赶超不是一朝一夕能够实现的，美国建国233年，我们还不到60年啊！美国的P51野马驰骋天空时，我们的航空工业连萌芽还没影呢。

作者: 看世界123 时间: 2009-2-26 17:04

我们用人家的芯加上自己的壳就成为自己的产品，这实际上走的一条自杀的路，因为这样永远不会进步。

作者: ark7 时间: 2009-2-26 17:27

感觉上，苏联军备的发展方式不如美国，比如美国F22通过招标的方式由利用民间公司和资金开发。这样能保证项目运做的可行性和最廉价性。首先，资金不会被挪用，二保证了项目的装备可能性。因为大型公司一旦失败，则陷入破产的边缘。实质，中国已经迈出了可喜的一步，这次西藏用的装甲运兵车就是有重庆的民营公司中标生产的。同时也有利于技术的民用开发。反观苏联模式，不倒闭都难。有很多时候，国营公司无论在质量控制和管理控制上是超越民营公司，但制度上的缺陷，造成内部消耗的现象屡见不鲜。今天的广交会馆里，真正有市场竞争力的基本都是民营公司也说明了很多的问题。希望国家能真正放开技术和资金的竞争，同时国安也可以学习FBI的保密管理经验，使军用工业有一个质的飞跃。

作者: 朱三四郎 时间: 2009-2-26 21:53

歼十只能在现有基础上改进了，我们应该花大力气研制隐形战机，可不能让日本、印度都跑我们前面去啊

作者: fent 时间: 2009-2-26 22:32

非常惭愧，原来一直以为10B是双座型，现在才明白，不过改进这么多，最关键的还是太行发动机能否批量装备，现在棍子想出口，不能总等着老毛子允许AL31出口啊，换装太行才是真的完全国产

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