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标题: [原创] 中国农业战～民以食为天 [打印本页]

作者: sei 时间: 2008-7-31 09:15 标题: 中国农业战～民以食为天

从先阶段，由于ＷＴＯ中国的进出口顺差快速增长的同时，导致温和通胀。由于美国的次贷危机的影响，世界进入到通胀危机里。全球危机主要有两点，能源和原材料危机，主要是石油引发，另外一个就是农产品危机。由于石油是不可能在短时间里边再生出来的，所以世界人民都去发现新型的替代能源，最后瞄准了粮食，主要的替代能源原材料就是玉米和大豆。一个提炼乙醇，一个提炼柴油。至于太阳能、风能等不赘述。对于日常生活来说，大家用的替代能源基本上就是从粮食中提炼的。通俗的说，以前烧油，现在烧粮食了。这样一来，直接影响了粮食价格。粮食价格上涨，农民应该赚大钱，但是不然，因为生产原料如化肥等价格上涨，实际上粮食卖給大的收购批发商，没有赚多少银子，反而有的地区，农民也不过持平或者微利，更有甚者，微亏的状态。这是连锁反映。前两年由于国家对农业免税的问题，导致城市的打工者回家务农，那时候农民真的很开心，而随后由于通胀逐步严重，务农的又到城市打工了。这个连锁反映实际上会导致农产品产量下降。对于中国这样的人口大国，吃饭是最大的问题。而曾经有一大段时间里边，经济学家们认为农业全面进口是可行的。
真的可以全面进口吗？如果战争的话，敌对国不出口給你粮食，是否会出现“三年自然灾害”的历史重演呢。
另外一点如果中国农业不能支持国内需求，未来敌对国可以利用农产品的价格来作为经济武器，直接打击中国国力。
曾经有一段时间，国家发展经济作物，是农民富了起来，结果发现了大问题，就是以往的养地变的微不足道，因为农民大不分追求利润，而不作长远考虑，而国家的粮食库存曾经直线下降，到朱镕基时代，曾经大力增加粮食库存。（而伴随着地球夹角的变化，太阳黑子周期的运动，势必会到北半球日照不足的时期，到那时，农产品应该是必争之地）中国的土地质量在逐年下降，大家都知道化肥是保证产量的，但是经久的使用，土地板硬，土质下降。而且很多地区还不适宜农业生产。这个地理环境因素和美国农业相比处于劣势。
对于０８年四川的大地震，是天灾，其实个人认为也是人祸，因为历史早就有关于该地区大地震的历史记录。而今人没有以史为鉴。对于四川来说是中国的农业大省，农业的产量几乎占全国的２５％左右，大地震的发生时期，又余震不断，正好在收割期和播种前后。势必影响四川农业产量在０８年大幅度下降。也就是说中国必须加大今年的农业进口，或者使用库存才能平衡农业需求。
从以上几点看，未来国家战争是多种方式的打击。中国前几年大力发展农业，和近年的免征农税，就是站在了一个战略高度上考虑。美国不紧是经济，政治，军事的超级大国，也是农业的超级大国。我们需防微杜渐、以史为鉴。加强未来农业战的这根玄！

作者: lst780806 时间: 2008-7-31 12:01

是呀，美国的次贷危机直接危及到了全球的经济发展，持有美元外汇储备最多的国家----中国的直接损失更是数字惊人，受人民币升值，美元贬值影响，中国的外汇储备从2万亿直接缩水到1.75万亿，这样还是G7国家的总和。所以我们国家的经济金融精英是应该到了考虑怎样合理利用外汇储备的问题了。

正如楼主所说，粮食问题已经到了视为危机的时候了。早在汶川大地震之前，温总理在河北考察时曾表明中国的粮食供应绝对能够得到保障，粮食储备也是充足的。但随着汶川大地震给四川带来的粮食生产直线下降，中国的粮食保障肯定得到缩水。

中国耕地少，人口多，能实现自给一直也是我们的骄傲，也为全世界做出了贡献。此刻我们应该居安思危，不只实行惠农政策，还要在源头上加以改善。经济的快速发展，土地遭到非法利用的案例在中国时刻都在发生，虽然国务院国土资源部出台了一些强制性政策，但在很多地区，当地官员为了政绩他是视而不见的。

粮食生产是中国持续发展的最根本的保障，尤其是在世界出现粮食危机的今天。吃饭都成问题了，何谈来的崛起与复兴？希望中央政府不只是认识到，也要再加大力度，真正遏制住国土资源的流失。

一颗红心感谢楼主带来富有启迪的帖子！

作者: 7086 时间: 2008-7-31 12:19

中国的粮食生产只能供应人民的口粮不足以供应畜禽产品的生产，这个现实在中国的人口大幅度减少之前是无法改变的．实际情况就是中国的农业是没有办法满足国内全部的需求量，如果进口饲料一但中断，那样中国人的肉食品消费减少的情况下对于粮食的消费一定会增加，在这种情况下中国的粮食供应会不会不足？如果这个问题不能解决那我国就不能和美国翻脸，否则食品一出问题就有可能不战而败．

作者: 086451 时间: 2008-7-31 14:49

中国粮食不仅关系到种粮农民的切身利益，更关系到国家战略的粮食安全问题。粮价既不能大涨，也不可大落。国际粮食价格波动的因素主要有石油价格暴涨,引发生产资料的价格上涨,生物能源替代对粮食消费的拉动,人口与消费结构升级的影响。
不让粮食问题演变成危机,二方面的工作就重要,一是贸易保守国内粮食循环的自成体系,减少粮食出品和加工品的国际间套利,再一是最基本的,那就是保本供应,丰产自给对目前的粮食形式最为重要.

作者: yangshu12345 时间: 2008-7-31 15:46

粮食危机是什么呢？
实际上并不是粮食不够吃，也不是所有的玉米大豆被美国造了乙醇和柴油（这确实是一个方面，但不是全部）！实际上，世界的粮食是够吃的，如果按人口分配给各国，还能而且还略有结余!
根本就是美国的次贷危机！
引起美国次级抵押贷款市场风暴的直接原因是美国的利率上升和住房市场持续降温！
而投资住房无利可图，美国的游资自然就开始投资其他市场，而石油和粮食就是美国游资热炒的项目之一！（还有中国的人民币也是热炒的项目)
实际上中国的粮食自给自足95%以上，而且中国储存的粮食够中国人吃一年！所以不必担心太中国粮食问题！

作者: 麦兜兜 时间: 2008-7-31 19:32

民以食为天,是的,楼主说得好啊,肚子问题都还没解决还谈什么.楼主开始提出的美国的次贷危机是有莫大的关系,虽然我还没完全懂得从中的厉害关系.但是心里也多多少少也明白了点
进口方面我们能不能考虑下不用进口呢,现在每亩地的产量都比以前高得很多了,为什么以前我们战时不需要进口而且现在要呢(我好象没听过以前打仗的时候有进口过粮食,本人见世少请版主楼主看官点下),这是反映什么问题,是我们农民少了吗?还是我们的地少了?
望各位讲解下国内的形式!

作者: tiandinanrena 时间: 2008-7-31 21:16

同意楼主的观点，民以食为天
历来中国人就把吃做为第一要事，在历史上也有这样那样缺少粮食的事例。以史为鉴我们必须重视这个问题，党中央在各项会议上都明确了这点，为了农业大开绿灯。
说如何如何高度那自不必说，中国占全世界十分之3的人口，要生活必须需要大量的粮食。我们的人民战争思想虽然在现代有了新的意义，但要把战争放于人民的汪洋大海中也不是没有可能，只是此放不同于彼放而已。全民思想上认同战争才能发动人民战争，现在实际意义的战争少了，各种例如经济，科技等方面都是一个侧面的战争，更是发挥人民战争的机会。我国现在经济水平有了很大的水平的提高，全国大部分人口解决温饱问题达到了小康。如果现在年纪大点的人都可以见证中国人民生活水平的提高，而这首当其冲的就是粮食问题，只有基础的问题解决才有其它相关的东西，因而我们必须认真对待
个人意见

作者: juntong1977 时间: 2008-8-1 01:10

无论哪届政府，都将农民问题作为头等大事。但是，我个人觉得中国的农业是一个长期的问题，农业的发展必须靠工业来带动。

作者: ye027 时间: 2008-8-1 06:59

受制于人的日子是不好过的。如果有一天，我们真的需要在世界上采购粮食以维持生计的时候，那就是我们的国家成为世界第一强国或者行将灭亡的时候。我们成为世界第一强国，我们不必担心粮食问题，世界上的粮食就是中国的粮食。然而，这要经过我们相当长的努力。作为当前，我们还是应该立足于国内解决我们的粮食问题。否则，我们行将灭亡。

作者: 色之龙 时间: 2008-8-1 08:19

粮食是及其重要的战略物资，无论什么时候农业都应得到足够的重视!

作者: 1rose2 时间: 2008-8-1 11:26

中国的粮食自给率达95%，提供了世界差不多四分之一的粮食，近几年的连续增产，在粮食危机爆发的大背景下，国内是几乎听不到“粮食短缺”的声音的，我是80后的人，没经历过三年自然灾害，打出身就没饿过肚子，这还得感谢袁隆平院士和那些辛勤农作的农民伯伯呀，希望中国在未来的几十年中能够从农业大国发展成为农业强国，让那些用一架飞机换咱们八亿件衬衫的国家从我们手上用买肉的价钱买回他们所需的粮食。

作者: bxwys 时间: 2008-8-4 22:36

届政府，都将农民问题作为头等大事。但是，我个人觉得中国的农业是一个长期的问题，农业的发展必须靠工业来带动。

作者: bxwys 时间: 2008-8-4 22:47

中国是个农业大国,工业要发展,农业更不能丢,农业的基础

作者: 别开枪，是我 时间: 2008-8-5 02:34

我国现在正处在农业社会到工业社会转型的时期，也就是说，我国要发展，就必须走一条工业化的道路，这样才能追上那些发达的国家。如果我们一味沉迷于农业型社会，那我们永远只有挨打。
所以我们就必须大力发展农耕技术。简单来讲，以前我们是一个农民最多只能耕种几亩地，我用先进的技术来的话，我一个人就可以耕种几百亩甚至上千亩，这样效率就大大的提高了，那多出来的那些农村人口就可以去参加工业建设。
粮价上国家可以采取保护价来收购，让那些资本家觉得有利可图，就会把资本投资到农业这一块，这样才会形成良性循环，在进口粮食这块上，也可以放开，但所占的比例不应过大，这样万一战争时，就不会受制于人家了。
只是我国这几年在大量的开发土地，不断的占用土地搞开发，甚至还有退耕还林，着实叫人看不透，经济要发展，没错，但国之根本不能丢啊。

作者: seekfor0017 时间: 2008-8-5 22:14

首先，你们就确定今年四川的粮食大幅度减产？
   日期：2008-05-27 08:30    作者：梁小琴    来源：人民日报
   截至24日，全省已收割小麦1905万亩，占应收面积的92%，剩余160万亩主要集中在季节较晚的盆周山区，其中，地震重灾区约有35万亩小麦未收。全省1340多万亩油菜籽收割已进入尾声。全省已栽种水稻2305万亩，占计划面积的78%。
　　四川省农业厅介绍，因地震引发山体滑坡、房屋倒塌等损毁部分耕地，加上水利灌溉设施受损，预计全省将有１００万亩稻田要改种补种。目前，已向灾区调运了20多万公斤的改种补种的玉米种源，蔬菜种14560公斤，改种补种蔬菜4万亩。全省可望在6月5日前全面完成抢收抢种。

第二，四川农业的产量几乎占全国的２５％左右？
   今年不知道，但是2002年四川粮食产量只占全国的6.9%，棉花产量占0.5%，油料产量占6.9%。2006年四川水果产量排第8位。怎么算四川的农业产量都到不了25%。

   楼主的观点认为打工者回家务农与到城市打工影响农业生产。果树之类需要细心护理的作物可能需要更多的人手，粮食作物的田间护理其实并不繁重，就是种植和收割的时候累，因此我记得农村学校是有农忙假的，平原地区都是机械化的，就更别提了。别以为农民就得自己干了，有些水果在收获时农民也会雇人来摘的，所以我不认为农民工的流动会对农业生产带来大波动。

   7086兄的观点我不认同，肉类是副食品，肉类短缺的话会引起副食品价格上扬是肯定的，但是因为缺少肉类而使粮食消耗增加超过负担是不可能的，平常吃饭没肉的时候我会少吃几口饭，你们呢？真要把中国农民逼到没饲料的地步，靠，又不是没饲料就养不了鸡鸭鹅了？土办法多了去了，最多是少养一点而已。

   别开枪兄提出的保护价来收购，让资本家投资这项，不符合国情。实际情况是粮食价格低，农民兄弟都种植其他价格更高的经济作物，国家的政策是补贴，所以现在种田不上税，反而是有补贴的，基本上是哪类农产品缺，哪类农产品就有补贴。顺便提一下，我这的老乡们打算增加水稻种植面积，因为他们觉得有赚头了，那么你们对现在的米价满意吗？

   进口的粮食，其他的我不知道，泰国米比我们的本地米便宜，可是没本地米好吃，因此现在不卖了。所以，我觉得进口粮食是食品工厂的成本需要，以及满足某些喜欢尝鲜的人们。另外超级稻现在还是推广实验阶段，全面种植后粮食产量还会升的。

   我的观点是我国农业的最大弱点在于肥料，国产复合肥质量比国外复合肥差太多了，大家都知道杂交稻产量高，超级稻更是NB，但是你们可能不知道，在肥料不足的情况下，不管是杂交稻还是超级稻，其产量都拼不过土种。很遗憾，我们在化肥这个方面被外国掐住了脖子，他们让化肥涨价，致使我们的农业生产成本增加，所以农产品涨价的利润进农民口袋的不多，都让外国人抢走了。知道化肥占的成本吗？我自己的实验，花费10元化肥种出的空心菜值25元，没用农药。当然，农民种的话产出会更多。

作者: CA9090 时间: 2008-8-8 08:40

中国的农业问题关键是粮食问题,中国人口众多,国际市场不可能解决中国人的吃饭问题.中国的粮食只能多而不能有缺口,我国在上世纪90年代就因为粮食丰收略有多余就放松粮食生产最后险些发生粮食危机的教训,历史证明每当我国需要进口粮食时,国际粮食价格就上涨,而中国开始出口粮食时国际粮价就大幅回落,因此中国必须加大对粮食生产的投入,确保中国的粮食产量能够满足自己的需要,确保中国的粮食安全.只有这样才能做到不受制于人,才能取得"世界农业战"的主动权.

作者: smw8692 时间: 2008-8-16 10:40

中国的粮食不是什么问题，远远算不上战略问题，我倒觉得能源问题更重要。为什么不能把目光聚焦在周边的海域，为什么不把精力用在新能源的开发上

作者: hx5201314234 时间: 2008-8-16 14:36

民以食为天！所以农业无论在什么年代都很重要的

作者: zyw1981 时间: 2008-8-16 19:34

不论任何时候农业都是一个国家的根本，尤其是对我们中国这样一个有着13亿人口的大国，不论任何时候都应该建农业作为重中之重，放在第一位。在人类说赖以生存的四大基本条件“衣、食、住、行”中，最重要的莫过于“食”了，因为这是人类生存的根本，没有食物就没有了生命，在说其它的任何东西也就毫无意义了。曾经我们的国家提出过“退耕还林”的口号，其实我觉的这是不对的，没有前瞻性的一个错误举措，林地绿化虽说也是很重要的，但比起粮食来可就没那么的影响巨大了，加大森林绿化是对的，但占用耕地去弄绿林可就不对了，有些本末倒置了，中国人口众多而人均耕地却很少，是个缺乏耕地的国家，虽说我们能自给自足，但现有的耕地也仅仅能做到这一点了，而随着社会的发展，生活水平的提高，粮食的消耗也是逐年递增的。前几年，中国之所以没有觉察到粮食问题，是因为粮食可以进口，我们可以用外汇从美国和加拿大买来粮食，但粮食在这两个国家可以说是特殊物品，在非常时期就是一种最重要的战略物资，人家可以随时不对你出口的，也就是你有钱再多的钱也买不到的。其实我们冷静的分析一下，粮食对美国的全球战略起着非常重要的作用，比如中东，中东有着世界上百分之七八十的石油，但它缺粮食，而目前世界上能大量提供给它们粮食的也就只要美加两国（加拿大是为美国马首是瞻的），用粮食控制中东，再用中东牵制世界，从这里面可以看出粮食的重要性了吧，所以说，中国不论任何时候都应将农业放在首位，充分的重视起来。

作者: hyx3316 时间: 2008-8-17 14:28

对于农业的发展粮食的储备国家早几年就开始实施一系列的政策了．首先先是免税，后来农村又有各种补贴，那一时期政府发展规律趋势是趋于向农村发展．城市人口膨胀，大多数农村人涌向城市打工．造成城市人口膨胀，社会犯罪等等一系列因素，此时大量农村人口涌向城市，田间劳作的农村人口必然减少．在农村居住的不能出去打工的都是老弱居多，老弱的劳动了有限，就会造成地多人少这么一个情况，这样国家粮食产量必定会减少．所以国家就尽量鼓励在城市打工的人回乡下保持劳动力的平衡，所以减税还有一系列的补贴就是针对这种情况．再到后来各地都在建粮仓储备粮食不能不说是政府的高瞻远瞩．

作者: 中国诸葛 时间: 2009-3-5 15:43

现在的问题是怎么解决人多地少？怎么提高农民收入？怎么提高土地利用效率？城市化进程能够吸纳多少因土地利用效率提高而剩余的农村劳动力？

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