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标题: [原创] 【SIS军事天地首发】中国已经没有朋友 [打印本页]

作者: 小李白 时间: 2008-5-12 18:44 标题: 【SIS军事天地首发】中国已经没有朋友

      中华人民共和国，我骄傲的祖国，今年已经快进入了花甲的阶段了，正如一个快退休的老人经常做的事情----回忆往事和感叹今昔。然而，当这一切都结束的时候，我惊讶地发现，我们中国已经在国际上没有几个朋友了。这不是开玩笑，这是一个真实又残酷的现实。

      １９７１年１０月２５日，联合国第二十六届大会就恢复中华人民共和国在联合国一切合法权利，并立即把国民党集团的代表从联合国及其所属一切机构中驱逐出去的２７５８号决议进行表决。表决的结果是，决议以７６票赞成、３５票反对、１７票弃权的压倒多数通过。我们欢呼，我们雀跃。

      毛泽东说“我们是被非洲的穷哥们给抬进联合国的。”这倒出了实情，中非友谊地久天长。但今天，早已经习惯了中国无私奉献的非洲哥们的嘴刁了，手伸地更直接了，但我们已经没有那种无偿支援亚非拉第三世界友好国家的心了，朋友的友情也就淡了。正如总接济穷亲戚，我们突然给的少了，就不念旧情了一样，香火情算个屁。朋友？一个玩笑罢了。现在日本人在非洲很受欢迎，他们与我们在三十多年前做的一样，活雷锋，不要钱的服务。

      我们从1949年建国开始，与世界上的各个国家建交。开始，承认中国的国家大多是社会主义国家，意识形态上的差异是关键。但其实我们错过了一个好的机会，一个与美英等国家建交的机会。罪魁祸首是---------朝鲜。

      朝鲜，我认为美国人说得不错，是一个无赖国家，当然再加一个限定词就是“相当”。它不听包括中国在内的多数国家的劝告，一意孤行的发动了朝鲜的内战。结果就是，我们被牵扯进去了，一场轰轰烈烈的“抗美援朝”开始了

   有人说，朝鲜战争应该打，但是事实就是美国人没有太多的野心，要颠覆我们，他们没有想过中国会参战，在一个错误的地点和一个错误的对手打了一场错误的战争，不仅仅指美国，也包括我们。

   这一仗打出了威风和气势，却输得很惨，我们失去了无数的活生生的勇士，我们失去了宝贵的发展壮大的时间，同时我们对英美等资本主义国家的外交大门关闭了，外交正常化更是个幻想。美国对中国的敌意从来都没有减少，除了意识形态，还有就是对和他打过恶仗的国家心有顾忌和提防。

   苏联是我们的老大哥，但当老大哥对我们这个小弟不满的时候，结果很严重。三年自然灾害和人祸逼的中国伤筋动骨。以后，中苏边境陈兵百万是这件事情的延续。苏联不是朋友

      现在的俄罗斯经济景气了，大国的雄心又回来了，中国是个“战略合作伙伴”，仅此而已，俄国人的“战略合作伙伴”多如牛毛，便宜得还不如一个烧饼里脊。

      朝鲜在抗美援朝后清洗了“亲华派”，扶植“亲苏派”。中朝关系从此就没有正常过，朝鲜只有自己遭受灾害和粮荒时才想到中国，而在朝鲜核问题上，朝鲜更是以此对中国进行无耻的要挟和威胁，一副光棍儿相，无赖到了极点。所以朝鲜从来不是中国的朋友，中国是凯子，很不幸，但人家就是这么认为的。

   韩国，那个高丽棒子，与中国在对日问题上有一致的地方，但仅此而已，从民间到官方，从来没有人认为中韩能擦出什么“火花”。韩国不是我们的朋友

   日本，别说什么“友好邻邦”，中日的历史就是血泪史和战争史。战争永远不会缺少，朋友是不可能的事情。除非，日本人不吃屎了。

   印度，这个阿三，被英美豢养的恶犬，其实是个病猫，但野心从来不小，遏制中国是他永远的核心政策。看来印度人就是皮子紧，不隔个几十年打他一顿可是不舒服，朋友的事是做不出来了，但狗仗人势是做的出来的。

   东南亚那一片是认准了日本人的大腿，标准的就是有奶就是娘。越南人，很复杂，曾经和我们有过“蜜月”，但“子系中山狼，得志便猖狂”。一场大战把“友情存款”打光了。

   美洲和欧洲从来都是美国人的后院，火永远都着不到美国人的身上，委内瑞拉的查韦斯之流算是另类了，但不是主流，所以，中国只能再次吃老底，但要知道，家产也有败光的时候。东欧巨变，社会主义国家一夜之间就变了模样，就像一位少女一夜之间就变成了一个老头一样，令人反应不过来，吃惊算是好的，吃瘪可是难受。古巴，这个与美国搏斗的斗士，最近也要倒了，因为那个真正的斗士的躯体要完了。

   中国的朋友哪里去了？

   1999年，中国驻南联盟大使馆被老美轰炸，这样一个主权国家遭受的侮辱，我们无法指望我们的“朋友”来主持“公道”，只能表示“强烈愤慨”，别无选择。

   2001年，南海上空，飞行员王伟与他的战机被美国侦察机撞击机毁人亡。愤慨，除了这个，我们别无选择了吗?

   明天，……… ………

   中国已经没有朋友！？

回复众位朋友：
“国与国之间没有永远的朋友和敌人、只有永远的利益”！这句话似乎已经很普遍了，但是兄台说我“ 认知都如此肤浅？心胸都如此狭隘？思想也都如此偏激？”我不敢认同，我只是就事论事，很遗憾，我所说的朋友是指在国际舞台上能够互相声援，互相协同的意思，我觉得不是偏激，而是感觉到一种莫名的伤感，我们国家以前的确是前呼后拥的受到那些亚非拉国家的支持，但遗憾的是现在见利忘义的多，发出的感慨，还不至于被兄弟说为偏激和狭隘，没有永远的朋友，但至少希望能有帮着说话的邻居。我的确拉下了巴基斯坦，这个在1989年当世界213个国家都要制裁中国的时候唯一支持中国的国家，这是兄弟般的友情。
另外也感谢兄台的质疑和批评，的确我是在感情较为起伏的情况下写的这篇文章，似乎有些轻佻，但兄弟也看到有很多人支持观点，证明我是有一定道理的，因为也有人想到了。还有兄台可以看看我其他的帖子，就能了解我不是那种狭隘的人，看看《感谢所有的SIS的狼友们，你们是好样的》就知道了，我是很善于分析问题的，另外我说那个纠正的人“无聊”是由于他的证据不足以支撑他的观点就妄下结论，现在可以看到事实真相，才如此说，但兄台说的“你是中国人中最低的一等”之类的的确不够理性和友好，但我希望与兄台这样的朋友多多交流，而不是意气之争。
最后，再次感谢我们之间的交流

[ 本帖最后由小李白于 2009-7-1 22:49 编辑 ]

作者: yangshu12345 时间: 2008-5-12 19:15

首先靠塞好处，给美元拉来的朋友不是真正的朋友，台湾天天给南美小国美元，最后有几个大国真正点他，只有靠经济利益拉来的朋友才是真正的朋友。
美国不可能跟中国关系正常化，就算没有朝鲜也是一样。当时美国对于一个共产主义大国中国的态度肯定不是拉拢，而是抵制，而缺乏外交观念的中国领导人不可能主动向美国示好！
朝鲜战争，中国总起来说是赚了，而不是赔了。
对于苏联的外债，是中国非要还得，苏联没有逼迫中国还债。
朝鲜就是在无耻十倍中国也要扶持他，要不等朝鲜半岛统一了，中国向哪里施加影响力。
中国和日本就应该和平，要不然两国开战，美国、俄国、印度和全世界人民都要笑了。

[ 本帖最后由 yangshu12345 于 2008-5-12 19:24 编辑 ]

作者: bai128 时间: 2008-5-12 19:42

从你嘴里出来的就没一个好的国家,你恨不得全世界都是中国的敌人.
对于你这样气量的人,只能说一句,你是中国人民中最低级的一类.
劝你天天看CCTV 全国全球形势一片大好.

作者: 小李白 时间: 2008-5-12 19:58

引用:

原帖由 bai128 于 2008-5-12 19:42 发表
从你嘴里出来的就没一个好的国家,你恨不得全世界都是中国的敌人.
对于你这样气量的人,只能说一句,你是中国人民中最低级的一类.
劝你天天看CCTV 全国全球形势一片大好.

这是人身侮辱，我投诉你

作者: zengxinwu 时间: 2008-5-12 20:50

做人靠自己的,一个国家也是要靠自己的,相信13亿中国人的力量,
走我们自己的路,让别人去说吧!

作者: yangshoto 时间: 2008-5-12 20:58

提醒各位一句经典名言,"世界上没有永远的敌人,也没有永远的朋友,有的只是利益",这是一条恒古不变的一条真理,没有人能够反驳~只要对自己国家有利,什么东西都可以抛至脑后!!!什么深仇大恨当然也可以抛弃啦,美国与日本就是一条经典例子,其中原委也不用我多说了,大家都心里清楚是为什么!
以上就是我的一点不成熟的观点,欢迎持不同观点的朋友提出有道理的反驳!!
相信大部分朋友对这句话应该是赞成的吧~~~

有奶便是娘啊~

[ 本帖最后由 yangshoto 于 2008-5-12 21:03 编辑 ]

作者: underlaw 时间: 2008-5-12 21:13

这有什么好希奇的呀.没有长久的朋友只有长久的利益

作者: lw681002 时间: 2008-5-12 21:46

在国与国之间有的只是利益，没有谁和谁是真正的朋友，中国是这样，其他的国家也是一样，有钱就是老大

作者: wangdong 时间: 2008-5-12 21:48

交朋友是需要钱的，而我们就是钱太少了。不向美国老拔根毛比腰粗，现在美国次贷危机。我们可以作点什么了？

作者: wendychen 时间: 2008-5-12 22:37

楼主的话只是个人偏见，问题还要往深远里看啊，事实并非如此

作者: vance321 时间: 2008-5-12 22:43

我看了这个帖子感觉很悲哀，是对楼主的悲哀。这也许不是楼主的错，我悲哀的是到底是什么让楼主会有这样的想法。

国家之间，只有赤裸裸的厉害，没有所谓“友谊”。如果没搞清楚这点，反而怪罪别人，实在是无语。

当然，如果是别有用心，又另当别论。

最后，楼主不知道出于什么原因，没有列出中国的传统盟国：巴基斯坦，缅甸，对于非洲国家也没有提及。（埃及，赞比亚。坦桑尼亚------）
楼主所说的----“ 1999年，中国驻南联盟大使馆被老美轰炸，这样一个主权国家遭受的侮辱，我们无法指望我们的“朋友”来主持“公道”，只能表示“强烈愤慨”，别无选择。”“ 2001年，南海上空，飞行员王伟与他的战机被美国侦察机撞击机毁人亡。愤慨，除了这个，我们别无选择了吗?”

这种论调，完全是强人所难。

作者: zhdwc123 时间: 2008-5-12 22:46

中国还是有朋友的
不过无论怎么样,实力才是硬道理
至少我觉得现在中国的政策符合现在中国的情势.
远比动不动就要怎么怎么样,这种冲动的行为要好.

作者: ye027 时间: 2008-5-12 23:05

贫居闹市无人问，富在深山有远亲。-----------我想这个中国的格言用在国与国中间的关系上，也应该是正确的。我们要想有更多的朋友，只有让自己强大起来。

作者: gaijiaofan 时间: 2008-5-13 00:16

今天，四川附近，到目前为止，死了8533人。

到现在为止，韩战专家这个人，还在不遗余力的攻击中国。

你还是人啊！你是个畜生！啊？你说你自己是不是人？！连日本网上整天骂中国人的这次都闭了嘴，这次都在说为中国死难者祈祷冥福！你居然还在2008-5-12 18:44发这样的帖子？！

你是不是又要表示遗憾了？！我告诉你，我们中国人不缺少你这样的遗憾，你生活在这个地球，你打着我们的汉语，就是我们最大的遗憾！

所有人都在呵护中国，难道你娘就没缺点？你娘丑你就不爱他了？！你有什么资格在这里骂中国？！你什么居心？！你是人么？你连条狗都不如！我实在控制不住情绪了，斑竹该扣分扣分，该封id封id。但是恳请您留下这段话！

为地震中死难的人祈祷冥福！

作者: iceeye 时间: 2008-5-13 00:48

楼上的，我怎么没看出来韩战专家在攻击中国？
我只看出来他在就事论事。
我就不明白了，怎么有人老是牵扯到这些方面去
难道我们以前的缺点就不需要反思了吗？
没有反思哪来的进步？

作者: gaijiaofan 时间: 2008-5-13 01:03

引用:

原帖由 iceeye 于 2008-5-13 00:48 发表
楼上的，我怎么没看出来韩战专家在攻击中国？
我只看出来他在就事论事。
我就不明白了，怎么有人老是牵扯到这些方面去
难道我们以前的缺点就不需要反思了吗？
没有反思哪来的进步？

建议您把这位专家所有的帖子都看完，再来说这些话。如果觉得还是意犹未尽，去看看他的博客

这个版块上，不是只有你们才知道什么叫民主，什么叫人权。

那么多的网友在这个版块上都在和这个所谓的专家争锋相对，难道，我们这些人都是愚昧？都是被洗脑了？还是集体癔症？

作者: 第一中国人 时间: 2008-5-13 11:37

有个总统说得好,没有永远的朋友,只有永恒的利益.只有在利益的纠缠下左右逢源,才是国际关系的高手.

作者: sbm1977 时间: 2008-5-13 12:40

首先更正一下版主的一段话：花甲之年是作为人类来说的。共和国china做为人类进程中的一段，她还很年轻。如果人类能够发展到地球的极限50亿年，那么以前的人类发展史只不过刚刚起步，人类的发展还需要代代人类去奋斗。如果都像你一样悲观，那么人类就将无所事事，永无发展的了。实际你不必看表面的东西。哲学上说，社会是由矛盾组成的。没有了矛盾社会就将不会存在，而没有了矛盾人类就更不会向前发展。我们每一个人所要做到的是：面对问题我们不害怕，遇到困难我们不躲闪。你只要用足勇气去面对一切，用足智慧去解决一切，用足信心去做好一切。那么悲观的你将会看到，将来会更加美好。走出自己的小圈圈。

作者: z05231116 时间: 2008-5-13 16:02

政治上，没有永远的敌人，只有永恒的利益。

作者: pp010dt 时间: 2008-5-13 16:40

朋友？在国际交往中，国与国之间，没有永远的朋友，也没有永远的敌人，只有永远的利益。
楼主观点过于悲观，在下不敢苟同。

作者: penhu 时间: 2008-5-13 16:48 标题: 回复 1楼的帖子

国与国之间哪有什么真正的朋友，放眼世界在国家关系上就没有真正的朋友可言，美国有朋友吗？日本有朋友吗？都没有，只不过有些国家政治智慧更高一点，会搞国际关系。中国还缺乏这样的智慧。
几十年前中国之所以受到第三世界的拥护，是还是走的农村保卫城市的路线，给了穷哥们不少好处，金钱、武器等等那是大把大把的给啊。还不干涉别人的事情，时不时还搞代言，一帮穷哥们得了好处有了地位，当然也就得出来帮帮忙。所以说国家之间从来就不可能有什么真正得朋友。

作者: superanlan 时间: 2008-5-13 17:15

人不为己，天珠地灭，国家也是一样的啊！走自己的路，让他们说去吧！希望整治腐败！

作者: pdxgs1208 时间: 2008-5-13 17:22

国际政治和外交上都是很现实的。自己不去发展、壮大，为世界最出相应的贡献，是换不来国际地位和尊重的。

作者: maxis 时间: 2008-5-13 17:45

这些很正常，现在都市场经济了。没有钱赚，谁会跟在你的后面跑！

作者: wsnb 时间: 2008-5-13 17:48

巴基斯坦呢？以色列呢？这两个代表国家我不知道为什么楼主视而不见？还有很多其他国家也是。另外，美国的处境在某些意义上来讲和中国也是一样的。楼主为什么也看不到呢

作者: asdfg0123456789 时间: 2008-5-13 19:49

首先我不赞成楼主的观点，你的观点太过偏激了，其实你想过没有，国与国之间那里有真正朋友啊！因为国家是代表了这个国的所有人，国家的领导人不是靠哥们义气就能生存的，不管他愿不愿意都要以这个国家的利益为重的，所以国与国之间没有永远的朋友，只有永远的利益！

作者: asqw163 时间: 2008-5-18 01:37

自己强大才是真的强大
靠盟友是不现实是

作者: jy00899901 时间: 2008-5-18 05:32

1999年，中国驻南联盟大使馆被老美轰炸，这样一个主权国家遭受的侮辱，我们无法指望我们的“朋友”来主持“公道”，只能表示“强烈愤慨”，别无选择。
2001年，南海上空，飞行员王伟与他的战机被美国侦察机撞击机毁人亡。愤慨，除了这个，我们别无选择了吗?

这2件事中国都占了很大便宜撒，如果你不知道只能说你可怜。。
至于悲观确实有点悲观，岁数在那呢

作者: fallingwood 时间: 2008-5-18 06:39

这个题目有道理，不过反过来看，从某个角度，美国也没有朋友。

作者: wfh2000000 时间: 2008-5-18 10:24

还是那句话，在利益面前没有朋友！我们应该自强！

作者: yj0668 时间: 2008-5-18 12:11

没有那么悲观吧，中国一向都是主张独立自主的，这才是真理！

作者: ytqd 时间: 2008-5-18 12:29

只要中国强大了，繁荣了，朋友有的是，很多很多，只要你有钱还怕什么？
会有主动来找你的，哈哈，国家的关系和人的交往关系是相同的，不要担心了。

作者: zhangqibei 时间: 2008-5-18 17:28

穿别人的鞋，走自己的路，让丢鞋的人打的找去吧
只要中国日益强大，这些国家将不得不被迫成为中国的朋友，到时候就看他们的态度了

作者: 7086 时间: 2008-5-18 18:38

希望能搞清楚一点＂中国人民没有永远的朋友，只有永远的利益．＂

作者: 走在路上 时间: 2008-5-18 18:55

没有永远的朋友,只有永远的利益!胡萝卜和大棒一起用才行!

作者: deshengbu8002 时间: 2008-5-18 19:12

我觉得楼主的话还是有一定的道理支持楼主

作者: liuxichuan 时间: 2008-5-18 19:48

质疑该帖原创，绝非sis首发。诚实些吧兄弟! 别拿小聪明来藐视论坛!
即便得逞也只能暂时的,不真诚欺骗同坛会员这样的人,人品有问题!
http://club.xiaonei.com/index.php?uri=/show_189_42020_1.html

我倒~居然有这样的人,你把主题帖复制完然后用全文再跟帖回复主题帖,
这样导致网友点击;[校内论坛]这篇"中国已经没有朋友了"帖子展现的可能就是你和你的发表时间!
这样即便是sis的老大们要求你在原帖中验证,你也能从容使然,因为看到的还是你的回复帖子把原主题刷换!

识破貌似伪原创假首发的方法是,进入;[校内网]的主页; http://club.xiaonei.com/
然后进入[校园内外] 在军事栏点击 "进入版面" 继续点开‘搜索’最后在‘搜索’中健入［中国已经没有朋友了］
至少这个原创主题显示的发表时间是;[中国已经没有朋友了【原创】 2008/4/12 ]

[ 本帖最后由 liuxichuan 于 2008-5-18 23:11 编辑 ]

作者: 小李白 时间: 2008-5-19 08:47

首先我要回答37楼的朋友，我不想跟你多说什么。我就是现在SIS先发帖的，然后在校内发表的，我的论均就是时间，2008-5-12 18:44 是我在SIS上发表的时间，在2008-05-12 19:19是我发在校内上的时间，你可以去查时间，发表时间是根本改不了的。然后再说，我对你的所谓认真精神表示怀疑，并且你可以看看我的邮箱地址看我的拼音再找到我的校内再发表你那糟糕又无聊的质疑，我对SIS的尊敬是不容质疑的，希望版主也能认真对待，凭什么给这样的人加金币，我强烈抗议，我的帖子没有被评为原创加分我已经有些气愤了，但我尊重论坛的规则，没有抱怨，但不代表我就得忍受别人对我的质疑，再次抗议版主的加分行为！希望版主好好检查。我愿意接受审查。

作者: 小李白 时间: 2008-5-19 13:02

回答版主，已经这么做了，希望能为我洗清那些冤枉

作者: hsgenius 时间: 2008-5-19 13:26

无关怎样，中国现在确实是四面受敌
除了地震中，日本有捐钱

作者: mijia 时间: 2008-5-19 16:25

楼上的说的好,没有永远的朋友,也没有永远的敌人.
做人不要太偏激

作者: liuxichuan 时间: 2008-5-20 10:17

引用:

原帖由 小李白 于 2008-5-12 19:58 发表

这是人身侮辱，我投诉你

首先、请容许我沿用首先。首先不是我的错,首先是你的帖子标注的是[原创首发]首先即便你就是那个原创作者,而无论如何该帖在另一论坛所显示的发表的时间与在sis发[首发]时间排序的不符是否是斐然的？尽管是事后sis论坛的老大们诠释出了你这帖子在sls貌似先有蛋后有鸡的[首发]凝案的因果关系。但也已证明这不是我的错,而是你在[校内]惹的祸。这是事实也是显然的。毕竟‘人类的伟大就在于有思想和具有逻辑...’我想,这个帖子我既然有了假[首发]的事实直观,难道我就没有理由对该帖的[原创]可信性质疑?

引用,请原谅我使用引用。觉得有话好好说,凡事皆论理,毫无凝问,3楼兄弟的那一句‘你是中国人民中最低级的一类’的确不文明等同于人身攻击。我很赞同欣赏你“这是人身侮辱，我投诉你”捍卫自我尊严的呐喊和反应。只是,接受高等教育的大学生你可以拿双重标准来唯我尺度人,人的尊严和人与人之间的语言行为优劣?比如你这句：“发表你那糟糕又无聊的质疑”"糟糕"?其实你可以自大可以唯我,但是是不必骂人“无聊”的。你让我去把它解读成侮辱还是善意抑或用它来折射你的另一面人品？呵呵放心,我不想呐喊也不会去[帮]区投诉更无意调侃知识精英。

同样,诚如网友所述“国与国之间没有永远的朋友和敌人、只有永远的利益”！很汗颜,我想我还是可以拿我这没有一点点深度且很幼稚的分析来与你品叠共勉的。说实话、综阅全帖感受一个当代大学生对自己国家的认识和对世界形势以及国与国之间关系的认知,我是很沮丧的!我想说,我很想语无论次地说,我不说,我不敢乱说。我怕挨违规板子的说,违规、估计那个华裔大兵老大会打我没商量,板子绝不会轻的。我只能说很感叹,感叹;我们的教育怎么了? 我们的大学生的认知都如此肤浅？心胸都如此狭隘？思想也都如此偏激？我想了想也未必!

[ 本帖最后由 liuxichuan 于 2008-5-20 22:38 编辑 ]

作者: 小李白 时间: 2008-5-20 10:18

谢谢，版主的认真负责的态度，我十分高兴，谢谢了

作者: wishywu 时间: 2008-5-20 10:54

基本同意楼主观点~这世界上天天上报上新闻的也就这几个了，也谈不上朋不朋友互相利用罢了

作者: aaa821024 时间: 2008-5-20 11:20

唉看了楼主的文章心里一片黯然啊。
至少有个小巴算是朋友吧

作者: 坏小妞 时间: 2008-5-20 11:57

世界上没有永远的敌人,也没有永远的朋友,有的只是利益",
这是政治的永恒真理,我非常欣赏.
非洲和朝鲜毕竟在特定的时代,对中国起到过推动作用,是积极的.
建议一下,对这种非恶意的帖子,我们要正确对待,
不能恶言相向,这个习惯不好.
毕竟楼主是好意的,属于善意的观点碰撞.

作者: 小李白 时间: 2008-5-20 21:22

“国与国之间没有永远的朋友和敌人、只有永远的利益”！这句话似乎已经很普遍了，但是兄台说我“ 我们的大学生的认知都如此肤浅？心胸都如此狭隘？思想也都如此偏激？”我不敢认同，我只是就事论事，很遗憾，我所说的朋友是指在国际舞台上能够互相声援，互相协同的意思，我觉得不是偏激，而是感觉到一种莫名的伤感，我们国家以前的确是前呼后拥的受到那些亚非拉国家的支持，但遗憾的是现在见利忘义的多，发出的感慨，还不至于被兄弟说为偏激和狭隘，没有永远的朋友，但至少希望能有帮着说话的邻居。我的确拉下了巴基斯坦，这个在1989年当世界213个国家都要制裁中国的时候唯一支持中国的国家，这是兄弟般的友情。
另外也感谢兄台的质疑和批评，的确我是在感情较为起伏的情况下写的这篇文章，似乎有些轻佻，但兄弟也看到有很多人支持观点，证明我是有一定道理的，因为也有人想到了。还有兄台可以看看我其他的帖子，就能了解我不是那种狭隘的人，看看《感谢所有的SIS的狼友们，你们是好样的》就知道了，我是很善于分析问题的，另外我说那个纠正的人“无聊”是由于他的证据不足以支撑他的观点就妄下结论，现在可以看到事实真相，才如此说，但兄台说的“你是中国人中最低的一等”之类的的确不够理性和友好，但我希望与兄台这样的朋友多多交流，而不是意气之争。
最后，再次感谢我们之间的交流。

作者: goldwhx 时间: 2008-5-20 21:52

楼主看问题过于悲观也有些幼稚了，就像前面兄弟说的：没有永远的朋友，只有永远的利益，这就是国家的真理。所以不要像小孩子或者小青年一样用义气之类的来看待国家问题，如果按照你的说法，那么美国又有多少朋友呢？俄罗斯呢？日本呢？世界格局是不断变化的，要的不是两极分化，也不是三足鼎立，更不是所谓的结党营私，而是多元化，平衡性，只有平衡了世界才能长治久安，我们才能过上好日子。
你的很多观点都是站在今天的立场上去看的，但是历史不可能倒退，世界上也没有后悔药可吃，如果你站在当年的立场上，在那个历史时期，在那样的风口浪尖上，你也会作出那样的选择，这就叫做世事无常，你永远也不知道今天作的决定将会如何影响明天的进程。所以不要再去感慨了，多看看历史吧，凡事要从多个角度去看，所谓问题的两面性么。

作者: liuxichuan 时间: 2008-5-20 21:59

纠正一下,兄弟你错了“你是中国人中最低的一等”这句话不是我说的,
我只是引用了"bai128 "这句对你的攻击言论来佐证你捍卫尊严的反应。
必须指出的是,兄弟,别让我冤屈"bai128 "不是我,bai128 也并非是我的ID。
关于这点你是可以要求论坛老大在后台查证ID地址,我敢打赌ID地址绝对不会在同一省地。

至于你对我的回复的回应,尽管我们观念不同见解各异！
但我诚实的说,从开始到现在,至少让我们开始感受到了一种彼此释放的善意。
感恩SIS 感谢军事天地。理解万岁沟通交流才最重要,感谢我们拾回的理性和冷静!
另;向推荐一本外泽书《大国掘起,必然的孤立》个人认为极具可读性。
呵呵...

[ 本帖最后由 liuxichuan 于 2008-5-20 22:26 编辑 ]

作者: heisexinqing 时间: 2008-5-20 23:28

弱国无外交政治是最肮脏的东西有的只是利益交换没有用远的朋友谁也不能依赖自己强大了朋友自然也就来了你以为老美的盟友都是什么铁杆嘛？还不是迫于老美的军事经济实力

作者: tiandinanrena 时间: 2008-7-22 15:30

翻看老帖子,看到次文,感觉有意思
   中国没有朋友?
   何以见得?什么是朋友,难道是词典里的那个词吗?在国家的关系上应该说是政治的定义.政治定义的朋友,是有利益关系的群体,作为世界的超级大国,中国怎么会没有朋友,那么多数据表明中国给世界带来了财富带来了利益.所谓没有朋友应该是没有给他们更多的利益,或他们想损坏我们的利益而达成他们的更大利益吧?
   文明古国我们的仁义虽然也有利益,但是我们国家每年都拿出相当大的一部分钱财来帮助国家,在世界范围内来说,我们国家正在扮演的老大哥的角色,我们也是这样做的,维护正义,对弱小的扶持.我想这个也是朋友的体现吧,当我们国家地震来的时候,好多有好国家都给予我们了帮助,这些不是朋友吗?
   虽然利益最大话,但朋友也是有的,不过有了前提

      请大家指正

作者: ssTory 时间: 2008-7-22 19:47

国家是一个名词,国家本身没有思想.
国家的存在是为了唯护这个国家上层的利益,同时保护这个"国家(人的集群.地缘上理解)"的利益.
所以国家的思想就是构成这个国家的利益体现,而不是感情的体现.
所以LZ说中国没有朋友,某种意义上没错.
国家作为一个利益集团如果整天考虑谁是朋友,只能说这个国家的领导层认知上有错误.
放到地球上说,国家就是划地而治的绿林好汉.抢劫的东西叫经济.
有利则合,无利则分.有共同的敌人就互相帮一把,敌人没有了就该互相防范.
三国的故事里,虽然只有魏蜀吴,战国的故事虽然只有七雄,合纵连横就是现代世界的真实写照.

作者: longh83 时间: 2008-7-22 22:51

我对朝鲜这个国家确实没有什么好感！不过中国强大了，自会有“朋友”！

作者: smw8692 时间: 2008-8-16 13:43

我觉得在国际上寻找所谓的朋友，这是不成熟的世界观，所谓朋友只有是利益上的博弈结果，没有什么永恒的朋友，也不可能有真正意义上的朋友。美国难道就朋友遍天下吗？他的朋友无非就是紧盯着山姆大叔口袋中的DOLLER的悭吝之徒或者是臣服于其淫威之下的一帮无主见的应声虫而已

作者: hx5201314234 时间: 2008-8-16 14:29

还是那句话说的好：只有长久的利益，没有长久的朋友

作者: kcj1230 时间: 2008-8-17 22:43

楼主看问题的角度太肤浅了，看问题的角度是多层次的，不能因为你看问题的角度就轻率的
下结论！

作者: namers 时间: 2008-8-17 23:34

事实是有盟友而没朋友，要理解两者之间的意义，美国对以色列是什么样的，我们应该都看到了，他们应该是亲如兄弟的，而却是盟友；中国对越南是什么样的，而却是“朋友”。这说明什么，在政治家领导的国家体制下，是没有国家的道德底线的，就如以前我们讨论的“国家是否有道德“一样。

作者: 绿色奇迹 时间: 2008-8-18 13:51

国家间的政治就注定了国与国之间本来就没有永远的朋友只有永远的利益，当利益一至时昨天刺刀见红的仇人今天也能把酒言欢，当利益冲突时，昨天都好到穿一条裤子了，今天也可以刀兵相见么！所以不用担心了。

作者: ayanamili 时间: 2008-8-20 13:35

还是6楼说的对，世界上没有永远的敌人,也没有永远的朋友,有的只是利益。中国现在关系最好的应该是巴基斯坦了，这是因为有印度，和俄罗斯的关系也不错，是因为有美国。国与国之间不存在什么朋友不朋友的关系，只有利益是永恒的。

作者: 如实相告 时间: 2008-8-20 18:45

其实，近年来中国在世界的地位逐渐上升，综合国力提高，这就是为什么有些国家总要找些类试权来干挠中国，近段时间的西藏、新疆等问题就是证明

作者: sexYIHAO 时间: 2008-8-20 18:59

给楼主那么一说我才茅舍顿开。
确实了，朝鲜真混蛋！中国不应该跟美国结仇！哎，罪孽啊

作者: 763889 时间: 2008-8-20 20:34

劝你天天看CCTV 全国全球形势一片大好
看CCTV？？？呵呵，看CCTV是看不到真相的

作者: kellman 时间: 2008-8-20 23:15

只有利益，从来没有朋友。
美国把这招玩得如鱼得水，所以如今才混成这样！

作者: wzx3250259 时间: 2008-8-21 07:09

楼主,有一句话,不知你有没有听过,世界上只有永恒的利益,没有永远的朋友.在利益面前,朋友又值几何?
说实话,大国之间的博奕,又岂是我等凡夫俗子所能懂的.

作者: liang8202a 时间: 2008-8-23 05:40

没有永远的朋友，也没有永远的敌人，在某些国际问题上，美国还是我们的朋友哪

作者: proteosomes 时间: 2008-8-23 12:53

没有永远的朋友，只有永远的利益，这是永远不变的真理。国与国之间，利益是最重要的。所谓的朋友，都是需要你的时候才出现的，而且，作为一个大国，中国不需要朋友，需要的是盟友。

作者: WEN6969 时间: 2008-8-23 16:43

国家的外交应与本国的利益为上. 新中国的头几十年的外交很值得检讨. 一句话天怒人恕. 国家穷人民就更穷. 如果决策层有智慧集思广忆. 眼光放长远性.我们的
祖国就一定小走弯路. 实力不如人时. 就不应出头. 当自己积聚好实力时. 自然就很容易解决许多难题. 谈判桌上谈不好. 那就开战. 看美国打伊拉克, 料塞沃等.
都是拳头够硬主事. 楼主的文章有些偏激. 中国只有不断强大. 不断进步. 那就全世界都是中国的朋友. 我身为海外华人都认为21世纪是属于我们中华民族的. 我
们的民族特性所决定. 中国主导世界. 因为我们能吃苦, 不怕竞争. 勤劳又有智慧. 机智和反应都是上乘的. 犹太人会做生意. 但我认为中国人更会做生意. 不但能
做生意, 还能与客户建立友情.即连人心到得到. 看到现在中国的务实外交. 又得人心. 又能滔光养晦. 不久的将来世界将出现另一个超强的中国. 到时谁与中国为
敌都不会讨到好处.

作者: LI8641 时间: 2008-8-23 17:06

没有永远的朋友只有永远的利益
国家和人一样
为了共同的利益才走到了一起

作者: CA9090 时间: 2008-8-23 19:15

这是一个偏激的观点,我们不能完全否定过去,要用辩证的观点来看侍事物,朋友本来就是相对的,世上没有永远的和绝对的朋友,朋友是在不断变化的,今天的朋友可以成为明天的敌人.苏联在上世纪五十年代是我们的朋友,六十年代成了我们的敌人,现在又成了我们的朋友.朝越两国虽然没有过去那样关系密切但总的来讲还算是朋友,非洲国家和我们的关系虽然没有上世纪亲密,但总的来说在重大国际问题上还是和中国能够基本一致应该还算是朋友关系,何况在不断变化的国际形势下我们还会出现一些新的朋友.再者交朋友是要付出代价的,且用金钱买来的朋友本来就难以长久,如台湾所交的几个南美穷国朋友就是如此,我看还是要直面现实,不要人为树敌太多为好.

作者: asdfg0123456789 时间: 2008-8-23 20:41

其实国与国之间哪有真正朋友，有的只是永远的利益。
就是有许多朋友又能怎样，我们不要奢望朋友能帮我们什么的，关键还是要靠自己的！
毛主席那句自力更生才是永远的真理！

作者: zary 时间: 2008-8-23 22:42

照楼主的意思，中国弱小才能有朋友，强大了就都没了？那我看还是不要比较好。

作者: wangjiuyu 时间: 2008-8-24 12:53

不能指望金钱的朋友关系，非常不可靠，要发展象中国和巴基斯坦这种友谊，

作者: 赶英超美 时间: 2008-8-24 13:13

确实是够偏见的了“美国只想打朝鲜没打中国”，难道你希望家门口架着门大炮，炮弹可以直接进北京，够天真的！为何你不说把当年打海南也是个错，国民党当时就海南与台湾把这两地方让他落脚！不管朝鲜后来亲哪个，出兵朝鲜都是正确的，至少不让别人在门口架门大炮。

作者: twlnqhao 时间: 2008-8-24 16:56

不对吧我觉得巴基斯坦、古巴等等都是中国的朋友，没有那么悲观吧。

作者: 本科生66 时间: 2008-8-24 17:01

现在国与国之间就像我们家庭于家庭之间一样的关系，

作者: xiao239 时间: 2008-8-24 17:34

做人靠自己的,一个国家也是要靠自己的,中国是这样，其他的国家也是一样

作者: lntlzyx 时间: 2008-8-24 20:49

看到楼主的发言和各位网友的评论使我对这个问题有了比较全面的认识，国家间政治远比我们想象的要复杂的多，但背后的无形之手主要还是国家的安全、经济、战略等国家利益，我感觉了解了这一点的确是把金钥匙

作者: ssxc0007 时间: 2008-8-24 23:39

政治上真的很难说有真朋友，好的领导人会利用机会，不是被什么假朋友来事情！

作者: leshan110 时间: 2008-8-24 23:51

大国风范是要有的，但不能建立在打自己耳光的基础上吧

作者: 波音 时间: 2008-8-24 23:52

国与国之间只有永远的利益，没有永远的朋友，如果你的朋友还没背叛，那是因为背叛的筹码还不够

作者: xy776 时间: 2008-8-25 00:48

国与国之间的只有利用与被利用关系罢了
中国现在的国力与政策确实让很多国家选择了另投门面

作者: wenpiaoning 时间: 2008-8-25 16:01

其实这个没有什么，朋友，算了吧，不要说什么国家和国家之间了，那个永远的永远玩的都是利益。
没有朋友？我们可以换个说法就是都是朋友。这个事情两个方面就是这样简单，只要反过来看你就发现了问题的所在。
难道真的要一直无偿的援助非洲，我们现在也在做，只是少了点，原因一中国也要发展，二他们那里太动荡，你今天援助的国家明天就改头换面，你受的了吗。何况现在和非洲一直都有合作，而且还不错。
难道真的要向日本和韩国低头，NO。至于朝鲜，算了吧，和韩国是一个兄弟，他们也是为了自己的国家着想，除非我们把他们给灭了，并如自己的版图。
至于啊三之类的，只能够说卧虎在塌，焉能安睡？
无论什么时代，靠的只能够是实力和势力，不是朋友。靠朋友不如靠自己。
最后还是感谢楼主，毕竟作为一个国民来说，太悲观的话对你的生活是有影响的。

作者: kencuster 时间: 2008-8-25 17:25

说的没错有些时候的确是这样,非常的无奈,只有自身强大起来,人家才会当你是朋友,否则只有任人宰割的地位了!

作者: xintu 时间: 2008-9-1 22:02

现在的国与国之间，就是那么回事！都是相互的利用！没有真正的朋友！
其实现在的国家间就是拉帮结派！帮会内部利益不是很明显的话，其成员怎么会为了你站出头来，替你挡风遮雨，一起扛事情！中国遇到事的时候，别忘了搞事的是美国，人家的经济那么的强，一个制裁能让替中国说话的经济给倒退了！
别傻了，人家都还没有吃饱！
同时楼主的看法也很偏激！有想法有热血是好事，就怕让别人给利用

[ 本帖最后由 xintu 于 2008-9-1 22:03 编辑 ]

作者: 校园班长 时间: 2008-9-1 22:14

有同感，现在连唯一的一个小弟弟伙伴小巴都保护不了，还想充什么大哥，呵呵

作者: nsj0216 时间: 2008-9-2 09:36

其实所谓的朋友就是相互之间能利用的当利益一致时就是朋友不一致就是敌人了

作者: rece01 时间: 2008-9-2 11:55

看了楼站长的文章和斑竹老大的点评,就是感觉中国的发展还是要靠自己!还记得政治课上背诵的"独立自主,自力更生"吗,相信自己,强大了不管什么朋友与"朋友",什么样的朋友都会来到你的身边,我们是怎么看待美国,它是我们的朋友还是"朋友".这点很明确的解释了吧.中国要学会走自己的路让别人看着吧,最缺的是自己的自信心,从楼主的观念看,你要加强思想政治学习了,呵呵.给你介绍个作者你看下他写的和你的比较下:刘力锋原创系列--题目《中国在内忧外患的处境之下与狼共舞！》
最后,我不得不说,我们中国是龙的子孙,记住只有自己不想腾飞的时候才可以不飞,否则一切的一切都是阻挡不了我们的.
同志们努力吧!!!

作者: zealot0307 时间: 2008-9-2 22:20

国与国之间只有利益好讲，一些文化根基相通的国家一般比较友好。中日韩却是特例，但也是这种文化的特点。

作者: wsm7006 时间: 2008-9-2 23:14

朋友、利益，说白了，我们还是要埋头发展经济增强实力，国家综合实力强大了，自然朋友就来了，像现在的美国，就是最好的例子。

作者: superlanduo 时间: 2008-9-3 11:20

看完全文，感觉还是楼主的出发点不错，但是观点有些偏激。国家之间的关系并不是一成不变的，没有永远的朋友或敌人，只有永远的利益！抗美援朝的确使我们失去了大量的人力武力，但恰恰是朝鲜战争后的1955年，中美开始了交流第一步的大使级会谈。战场上的兵戎相见，为会议桌上的笑脸相迎奠定了基础。是的，地位是靠一手一脚打拼出来的，不是靠给人家的总统总理开开车煽煽扇子就能得到的恩赐。回过头来说前苏联，曾经是多么令人敬仰的老大哥啊。可是，如果我们一切听从老大哥的摆布，从长波电台到驻扎舰队，没有了改革开放，甚至在上个世纪末随着老大哥一起烟消云散了。朝鲜是条白眼狼，永远也填不饱喂不驯，但是就冲着他填在中俄和韩日之间的地理位置，残羹冷炙也少不了他的，再说在如果万不得已战端又起，在别人的土地上开火总比打到自己地盘上来好。韩国是典型的小人得志，就冲着中国市场对韩国国民经济的致命约束，高丽棒子也只有将叫嚣在嘴上YY的份。日本就不提了，地球人都明白。印度和东南亚那些不入流的国家就更摆不上台面了，关键时刻一个南沙问题就能牵着他们的鼻子走。我觉得，对于现在的中国来说，周边环境和国内经济状况都有了巨大的变化，中国人要逐渐学会用大国国民的眼光来看待别人，经济发展了，实力强大了，还怕没有朋友？

作者: wblps525 时间: 2008-9-3 11:48

支持楼主的想法，我发现很多同胞都过于乐观了。确实电视上天天报道中国和某某过怎么怎么样？关系如何如何好。但是我想问问，真的是这样吗？？？国家之间的关系和人之间的关系是有区别的。人与人会有真正的铁哥们，会有那种为兄弟两肋插刀的人。可是国家呢？？？可能吗？当初我们是苏联的小弟的时候，人家不是一样想欺负就欺负，说不带你玩就不带你玩。也许有人会说，巴基斯坦是我们的国家的朋友，可是你真的觉得他们是朋友吗？如果他们没有来自印度的压力，他们会倒向我们吗？我想，很多人是把国家之间的关系搞混淆了，国家关系是国家关系，和国民之间的友好是有区别的。当年日本侵华时，日本还不是一样有亲华民众。国家利益高于一切，我们只能靠的是我们自己，只有我们强大了，才能真正的保护自己！

作者: sexinsexgd 时间: 2008-9-3 12:01

国与国之间只有利益没有朋友，大家都是相互利用而已

作者: 青竹梅 时间: 2008-9-3 12:12

朝鲜战争不能怪中国。
当时关于是否出兵国内也有不同意见，但是美国第一时间把第七舰队派到了台湾海峡，使得大陆方面对美国的敌意陡然提升。否则中国是否出兵还真在两可之间。

作者: xiaonande120 时间: 2008-9-4 21:49

请记住丘吉尔的一句话吧---“没有永恒的朋友，也没有永恒的敌人，只有永恒的利益”
谁能担保在利益的驱动下，美国不会成为中国的盟友呢？

作者: 6516547 时间: 2008-9-5 01:41

幼稚，可笑
考虑事情最好经过大脑，你牙长齐了么，记着八国联军事情么，中国是个资源大国，这样永远是某些国家觊觎的对象！

作者: 龟头正闲 时间: 2008-9-5 08:25

楼主这篇文章是典型的精英论。朝鲜战争就算中国不参战，以当时的意识形态严重对立，美中有可能改善外交关系吗？根据当时的国际国内环境和中国当时的实力，中国唯有选择倒向苏联陈营别无他法。用现在的国际国内环境来分析当时的情况是不切实际的空想的极端唯心主义。

作者: 飘逸雪狼 时间: 2008-9-5 18:33

中国没有朋友,那世界上的其他国家有"肝胆相照"的朋友吗?我在世界范围内实在是找不出来啊!就像前面很多楼的朋友提到的,国家之间只有利益,朋友2字用于国家之间实在是相当的不妥,那只是一种外交辞令.说中国现在没有朋友了,那难道历史上的中国就有朋友了?也没有吧!古代的越南,朝鲜,吐蕃等国还不是因为中国的强大实力,才依附于中国,承认中国为其宗主国的地位.但他们内心一直也是不甘的,我想这样心态你我都是可以理解的.现在的韩国与日本一直想脱离美国的束缚,也可以证明当时朝鲜与越南等国的心态了.所以,当现在中国经济高速发展,综合国家进一步增加时,西方的所谓中国危险论在亚洲地区这么流行了.其实,在我看来,一个国家根本不需要什么朋友,需要的是实力,美国在世界上有朋友吗?不但没有,很多国家还对其的霸权主义非常的不满,但美国还不是在世界上横着走,很多国家不是还去讨好它啊!这就是国家强大的表现.国家之间所谓的朋友关系,其实质就是利益的关系.楼主在文章提到,中国与非洲的关系,说中国在建国初是无偿的给非洲国家物资,但现在却不是如此了.这就涉及我国的国家利益了.建国初期,由于中国急需突破西方国家的封锁与制裁,所以把目光对准了相对落实的非洲实际,而且取得了成功(要知道,当时中国宁可自己国人没饭吃,但对非洲的国家援助却没有断过).但后来西方国家承认了新中国,中国自己也实行改革开放,这时候需要的是原始资本的积累,对非洲国家的援助当然也相应的减少了.而且对一个国家是单纯地经济援助好呢,还是帮助其建立工业基础好呢?在非洲大陆可是有很多中国企业的,而且中国也不断地把工程师等技术人才输往非洲.至于,楼主说的日本加大了对非洲的经济援助,那也是日本的国家利益决定的,日本一直渴望得到联合国常任理事国的席位,但由于二战时的污点,一直无法得到亚洲国家和一些欧洲国家的支持,所以在二战时受日本影响相对少的非洲国家就成为了取争取的对象了.

作者: wywsy168 时间: 2008-9-6 11:38 标题: 越南先不说，朝鲜就不是我们的真朋友！

不管当年抗美援朝对于我们的战略有多么重要，但最简单的道理是帮了朝鲜人，不说我们牺牲了多少解放军战士，花费了多少人民币，就现在朝鲜的做法，已经让我们心寒，没必要支持这样的国家，就不是真的朋友，看他们的两代领导人，不亏位网友的评价，一个日成，一个正日！！

作者: zikz 时间: 2008-9-14 04:17

只有跟中国处于利益上来往的时候，他们才称中国是“朋友”
中国只有在给别人施与好处的时候，他们才称中国是“朋友”
叼蛮的美国，半软的日本，没头的东南亚，扶不起的印度，走远路的俄罗斯，朝鲜半岛上的两个无耻之徒，没有谁是真正的朋友，只有永远的利益

作者: michael_johnny 时间: 2008-9-14 08:43

没什么怨天尤人的，只是因为一开国就来了一个封建帝王式的领袖，这路不走偏才怪。

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