buliesi

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原帖由 pakucha 于 2010-4-14 15:15 发表
说起来，毛子囊中羞涩，拿来跟韩国抵债的明斯克无法学瓦良格果然是因为划不来？且仅仅具备平台却没有可以使用的机型和武器就急急改装航母会不会本末倒置了？

明斯克和瓦良格其实是两种航母
前者属于“基辅”级，甲板太短没有弹射又不能滑跃起飞，比较适合直升机或者垂直起降机，另外短距离起降能飞
老毛子貌似把它归到重型巡洋舰上~~~~武器那是相当的强大
后者才是真正意义的航母，土鳖拿前者也只是做研究而已

至于本末倒置……人等装备是土鳖向来的光荣传统
武器已经有了，机型没确定倒是真的
不过航母并不是就只有舰载机了
航母自身的工作人员也是极其庞大的，土鳖没这方面经验——单凭一个甲板调度就能难倒没见过世面的土鳖
这个前提下即使有了舰载机也不一定能开出去
所以先把航母弄出来，航母人员慢慢培养
等机型确定了，各项工作、训练大纲、人员的经验也差不多了
这就是刚刚好……

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buliesi

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原帖由 zhenchuan 于 2010-4-15 10:03 发表


首先不是概念得问题，是装备潮流得问题。
船坞舰得直升机太少了，一艘就3架吧，071这样的只能说填补了空白，还没有跟上潮流，如果把071和西北风拿来对比下，吨位大不了多少，但西北风即使带上20架直升机，在登陆 ...

之前就说了
071是船坞登陆舰
西北风是两栖攻击舰
你应该先把这两种用途的船的区别搞清楚再说……
你自己直接去百度一下圣。安东尼奥级是什么东东？
是不是表示米帝没跟上潮流？

zhenchuan

米有安东尼奥不代表他是用安做主力。它得主力绝对是黄蜂。
我说得是登陆舰得潮流，船坞舰和攻击舰，你认为将来谁是潮流？谁是主力？

zhenchuan

它们得区别百度上大把，还有什么好说得，为嘛老谈这些科普类得东东，吐了

buliesi

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原帖由 buliesi 于 2010-4-14 13:18 发表
船坞登陆舰998舰——注意是船坞不是两栖

我就是知道会说071的直升机数量不够，才特地会强调一下071是船坞登陆舰，而不是两栖登陆舰
怎么倒现在还没分清楚
一个船坞一个直通甲板……

buliesi

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原帖由 zhenchuan 于 2010-4-15 10:16 发表
米有安东尼奥不代表他是用安做主力。它得主力绝对是黄蜂。
我说得是登陆舰得潮流，船坞舰和攻击舰，你认为将来谁是潮流？谁是主力？

自己去百度一步一个脚印是什么意思
土鳖海军才几年？连加减乘除都才学会，代数都不接触，一上手就要玩高数？
连话都看不明白，之前反复说了
“所以老老实实一步步来——
并不是说我们就不用了，未来我们肯定要有真正意义的两栖攻击舰
只是目前的条件限制我们还是应该一步一个脚印，从船坞登陆舰做起
而不是妄图一步登天”

qzw998

说军事我不懂。可看大家争论也不错，本来就

pakucha

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原帖由 buliesi 于 2010-4-15 10:07 发表

明斯克和瓦良格其实是两种航母
前者属于“基辅”级，甲板太短没有弹射又不能滑跃起飞，比较适合直升机或者垂直起降机，另外短距离起降能飞
老毛子貌似把它归到重型巡洋舰上~~~~武器那是相当的强大
后者才是真正 ...

一旦着手改装实际上就是对着全球喊俺要装备航母了，有打草惊蛇之嫌，很可能的结果是咱的航母还没搞出来已经吓得人家去购置，建造更强大的海军了。（例如南海某国），且不少国家能得到“因为天朝航母对我们有威胁，所以我们要……”的借口，做一些很早前就想做却不敢做的大事（例如某岛国，例如某湾，例如某宇宙文明发源地思密达？）新一轮军备竞赛的开始？

关于登陆战，二战那阵，凭着三八大盖，铁罐头坦克就能在占领时间仅仅几年的荒岛上顶着空中海上的绝对劣势打出那么个防御强度，经营了几十年，五脏俱全的现代军队呢？

额，好吧，我承认关于台海战争我怂了。一是战争代价太高，形象还是经济政治方面都是。二是这不是一场简单的局域战争，一旦出手就没有退路了，会牵动整个东亚以及全球局势，未知数太多。总觉得光是凭着一句“打下台湾是天朝崛起的象征”一句“分离母亲很久的孩子渴盼回归”就发动这么大规模的军事行动不成比例，尤其是后一句，有这么回归妈妈怀抱的孩子么？竟然是妈妈动手先把娃打个半死？

至于X沙群岛那是另论，其代表的资源和利益值得一战，且会对天朝内部的团结，归属感有一定程度的强化。然而我认为后者应该是前者的副产品，并不应该将其视为足以发动战争的理由。

[ 本帖最后由 pakucha 于 2010-4-15 19:51 编辑 ]

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• ssTory 金币 +12 回复认真，鼓励！ 2010-4-15 21:05

dean777

台湾的问题是离大陆近。陆基航空兵足以完成对台湾制空权的争夺。就算腿短的七爷布置在福建一带的话也可以在台湾岛上空转两圈的。何况10和11。像豹子这种腿长的都可以捞到台湾岛东侧发起进攻。连防空导弹都可以摸到台湾的边。（见报道：http://news.163.com/10/0317/17/620B3L61000146BC.html）
另外TG还有一堆的中近程弹道导弹+巡航导弹。现在还有SY400这种BT玩意。。。
所以在制空权和火力掩护方面TG是有压倒性优势的。而且随着时间推移优势只会越来越大。航母打台湾不会直接用上。但利用航母战斗群前出牵制美日的干涉部队（美日的干涉是一定会有的。），掩护主力部队完成抢占登陆场的作战。这是一个很有可能的作战方式。

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buliesi

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原帖由 pakucha 于 2010-4-15 19:18 发表
关于登陆战，二战那阵，凭着三八大盖，铁罐头坦克就能在占领时间仅仅几年的荒岛上顶着空中海上的绝对劣势打出那么个防御强度，经营了几十年，五脏俱全的现代军队呢？


额，好吧，我承认关于台海战争我怂了。一是战争代价太高，形象还是经济政治方面都是。二是这不是一场简单的局域战争，一旦出手就没有退路了，会牵动整个东亚以及全球局势，未知数太多。总觉得光是凭着一句“打下台湾是天朝崛起的象征”一句“分离母亲很久的孩子渴盼回归”就发动这么大规模的军事行动不成比例，尤其是后一句，有这么回归妈妈怀抱的孩子么？竟然是妈妈动手先把娃打个半死？

米帝打伊拉克不算，登陆战几十年来几乎没变过，除了直升机、气垫船、两栖战车（AAAV）的出现，也就是米帝倡导的最后一公里快速通过准则。。。。立体登陆的代价很大，尤其现代防空手段越来越轻型化

最后一句很经典，老兄的比喻实在太准确了——不过以中华文明的传统，确实是老娘先把儿子打一顿再说道理~至少我老娘是~5555555~~~~血泪般的童年啊
不过有一点很赞同你，土鳖也是软柿子，除非迫不得已走投无路了，否则是不会发动台海战役的

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• ssTory 金币 +4 回复认真，鼓励！ 2010-4-18 06:02